Subjektivnost vs Objektivnost

[LACKY]

Ajde da pricamo o tome. Kako da objektivno procenimo ono sto smo radili, a da pokusamo iskljuciti subjektivni faktor(dugo smo to radili,mozda lepo i naplatili i trudili).
Mozda smo cak i ostvarili i neke produkcijske bravure!
Gledajuci subjektivno na taj rad, negde smo ponosni.
Ali onda dodje surova realnost.
Generelno, projekat nije uspeo, svi ga pljuju (cak ga i nepljuju. kada neko nesto pljuje, to je ipak nekakva reakcija).
Dali je to uspeh ili neuspeh, kako to posmatrati?

[idekius]

He, he ... cim se o necemu prica, po meni je to uspeh :)
Lose je kada se ne pricha...
Sad, ovo sto sam rekao moze da se krivo tumachi i moze da e okrece kako kome padne napamet... ali, cim nas desetoro prichamo o nekoj pesmi, ili CD-u, kako je to uzas... he, he... jasna stvar :) Bice da za nekoga nije uzas :)

[Dexxy]

I ja se slazem sa tim. Bolje je da se prica nego da se ne prica. Mada ima i losija strana. Ako neko kaze da nije uspeo projekat ili pesma, uvek se trazi krivac za to. Kad se pronadje "krivac" onda te kuloarske price mogu biti lose po "krivca". Jednostavno ce ga izbegavati ako nije bilo nesto kako treba. To vazi za "krivce" koji nisu bas jako poznati u svom poslu na ovim prostorima...

[Rhino]

Uhh, zaje#ano pitanje.....

To se valjda uci godinama... Kapiram da mi je objektivnost bolja nego ranije, ali koliko, to je pitanje???

[SHIVA]

Ne postoji objektivnost... ono shto u glazbenoj industriji smatramo "objektivno dobrim" te uzimamo to kao referencu za vlastiti rad... to je zapravo konformizam. Jasno... od toga je gotovo nemoguche pobjechi, jer sve shto chujemo ostavi na nas utisak i neminovno utjeche na nashu imaginarnu "referentnu tochku" koju radom pokushavamo dostichi.

Sve sam rek'o, nishta rek'o nisam :D

[Arthur]

meni se u zadnje vreme desava da se prijatno iznenadim svojim starijim nekim radovima.. a kad god krenem da vilenim u toj varijanti, nateram sebe da prihvatim da je sve to deo procesa ucenja, i da to sto me sad muci, nikad ne ponovim na nekom drugom snimku. Tako da uvek nekako budem zadovoljan ;)

[Danny Lou]

mislim da od slucaja zavisi biti objektivan ili biti subjektivan...
da li subjektivnost pravi dobre popularne producente?
da li objektivnost usmjerava alternativne face u popularnu muziku praveci od njih zvijezde? hm... sta mislite?

[LACKY]

Malo smo otisli u stranu. Hteo sam pitati nesto drugo.
Sta je subjektivno a sta objektivno.
Uradio si projekat(dobro koliko si mogao, jer ima mnogo faktora koji ti diktiraju od uslova do vremena), koji je komercijalno odlicno prosao, a mislis da ga bas nisi zavrsio kako si zeleo(dali je trebalo?).
Uradio si projekat (u kome si sam zadovoljniji sitnim detaljima i bravurama sto od produkcije, snimanja pa do mixa) ali projekat je prosao nikako (sto zbog losih pesama ili izvodjaca ili jednostavno taj neko nije za to), mislis da si ga uradio bolje!?.
Sta je tu subjektivno a sta objektivno?
Subjektivno je da si ovaj drugi bolje uradio, a objektivno te zovu zbog ovog prvg.
Ocu reci: Cesto ljudi baveci se jednim segmentom posla pocinju da zastranjuju. Pa njihov posao pocinje da bude svrha sam sebi Tj. bavi se detaljima na koje obraca paznju samo on i kolege iz posla. Zapostavlja se glas razuma tj. oni za koje tu muziku pravimo. Jednom recju to se zove dekadencija. A kada se to desi pojave se novi klinci koji vas izbiju iz cipela.
Hiljade je takvih primera u istoriji. Pa pogledajte samo klasicnu i dzez muziku, jedino sto je klasika starija pa ima srecu da je izdrzava kultura.
Mozeteli samo zamisliti sta je direktor londonske filharmonije 62' godine, kada su ga bitali sta misli o Beatles-ima odgovorio.
A danas direktor londonske filharmonije izvodi program Beatles-a u londonskoj fiharmoniji.

[SHIVA]

Vjeruju li dirigenti da su Beatlesi dobra glazba ili samo trazhe nachin da prezhive u vremenima kada orkestralne izvedbe vechinu slushaoca asociraju na utopizam, idealizam i zvuche im uglavnom kao preseravanje apsolutno van svih tokova danashnjice?
Potonje mozhda zvuchi grubo, ali orkestralne izvedbe doista "odishu" nekakvim dostojanstvom i profinjenoshchu shto je apsolutno u raskoraku sa zhivotom kakvog zhivimo danas. Sve se tezhe poistovjetiti sa dvorskom glazbom dok zhivish na plochniku velegrada.

I josh neshto... imajuchi u vidu faktor "za koga radish muziku" zapravo znachi biti subjektivan. Objektivnosti tezhi onaj koi se bavi detaljima koje chuju samo on i kolege. Taj se ne zamara time hoche li to itko primjetiti.
Objektivno - on je to napravio.
Subjektivno - to ionako nitko ne chuje.

Nema nishta tezhe nego pokushavati neprestano biti unutar granica "opche prihvatljivosti" i tako biti konkurentan. Koju god metodu koristio... kad tad se pojavi klinac kojeg je bash bilo briga za standarde i koi che te "izbit iz cipela". That's just the way it goes :D

[Braca]

A bwe Lacky daj neko lakse pitanje, otvorio si temu filozofsku koja ce tesko da prodje na rumskom. Ako filozofiramo, a mozemo zasto da ne, onda mora da se dogovorimo da razmisljamo i pricamo u istim kategorijama. Po meni neka objektivnost postoji i u jednom muzickom projektu moze da se posmatra zanatski deo, muzicki deo, ideja koju nosi muzika, producentski deo, vizuelni deo omot i slicno, na kraju i tekst pesama- e sad ako je sve to na tom nivou uradjeno zanatski dobro i posteno, onda je ''to to'' i tada i kroz 20 godina. E sad zasto nesto ne uspeva to je druga tema i zavisi od mnogo faktora, po meni ja najvaznije da je nesto posteno i dobro odradjeno a da li ce da uspe ili nece manje je bitno, za muziku je vazno da je to dobro, pa ko kad ukapira ukapirace, ako ne, neko ce to slusati kroz 50 godina i potvrditi da je to dobro, ako je dobro, desava se u istoriji muzike da nije bilo uspeha projekata zato sto je projekat previse ispred vremena. Ne slazem se da je dobro za projekat pricati kako je los, to je samo marketing i nista vise, a marketing je djavolja nauka od govana pravi pitu, ali to ne znaci i dalje da je to pita i da je ukusna, heheheheheheh

[Braca]

Ma ima tu jos, po definiciji umetnost je privilegija elite, to znaci da moras da budes obrazovan da bi nesto razumeo, a za narod-puk postoji pucka muzika, tako je oduvek bilo, a mi smo na terenu da pricamo bas o toj muzici, stvarno teska tema...

[Arthur]

@lacky
Licno, uvek bih pre gledao cime sam ja zadovoljniji, koje nijanse koje sam jurio sam uspeo da pogodim i sl. Uspeh albuma, cini mi se, ipak nema toliko veze sa tehnickom stranom price kolko sa samim pesmama. A doduse, pokusao bih da provalim sta je to u tom "losijem a uspesnijem" projektu pogodjeno, a da ni sam nisam bio svestan toga, mozda se otvori neka nova spoznaja. Lepota jednostavnosti, zapravo medju najtezim stvarima za postizanje cini mi se.

[LACKY]

Jeste, tu si potpunosti u pravu. Ali postoji uvek ali. U principu ti se rad vrednuje prema "vidjenim" izdanjima, ja sam sam imao gomilu interesantnih radova, ali nazalost to niko nije cuo. Jednostavno ili nisu videli svetlost dana ili su bili totalno nezapazeni (kao sto sam kazes) zbog stvari na koje nemas uticaj.
Oko toga se vrti cela stvar, koliko god dobro radis, ako to niko necuje, niko i nezna da dobro radis. Opet se dolazi do kompromisa, dobar rad ali i dobre predikspozicije ostalih faktora su jedini pravi put.

[SHIVA]

Oko toga se vrti cela stvar, koliko god dobro radis, ako to niko necuje, niko i nezna da dobro radis. Opet se dolazi do kompromisa, dobar rad ali i dobre predikspozicije ostalih faktora su jedini pravi put.

hmmm... to zvuchi kao da radish za zadovoljstvo drugih, a ne za svoje zadovoljstvo... a to sigurno nie sluchaj, jer to nitko ne radi. To sugerira da je tvoj primarni motiv zapravo uspjeh a ne glazba. Tada glazba postaje medij u kojem tezhish uspjehu. Glazba tu nie drugachija od drugih "zanata"... zanatlija koi tezhi ekonomskom uspjehu time se profilira kao industrijalist. Npr. seoski kovach potkiva sve konje u selu, i kuje ono shto ljudima u selu treba iskovati. On se trudi da njegove potkove ne ispadaju i da se njegove ograde i sharke dugo i dobro otvaraju i zatvaraju. No dobru potkovu nitko ne primjeti... primjetish onu koja je ispala... s vratima i ogradama je isto tako.

Industrijalist s druge strane tezhi neprestanom rekreiranju trendova. Nie mu u interesu da se potkova mjenja kad ispadne... tu nema love. I onda stalno smishlja nove modele potkova, uglavnom svi od reda manje funkcionalni od prvobitnog, ali naizgled su moderni, a mjenjati potkove konju svaka 3 mjeseca ubrzo postane stvar prestizha i socijalnog statusa. Takvo participiranje u sustavu mode i statusnih simbola zove se malogradjanstvo. Novine i TV prate te trendove ne zato shto su oni vrijedni medijske pazhnje, vech zato shto medijska pazhnja ima reklamnu funkciju.

Svjestan toga, je li pazhnja javnosti doista potvrda dobrog rada? Koliko je dobar izum nuklearnog naoruzhanja... o tome je snimljeno i dosta filmova, napisano je dosta knjiga i gotovo nema dana da se na nekim vjestima ne spominje? Znachi li to da je izumitelj odradio bolji posao od Nikole Tesle... kojeg se daleko rjedje spominje, a kada ga se i spomene cheshto ga prikazuju kao chudaka... gotovo ludjaka... a "tata" Hiroshime i Nagasakija je internacionalni heroj.

Pazhnja javnosti je prije magarecha klupa intelekta i umjetnosti nego shto je potvrda dobrog rada. A to malo novaca shto procuri dok imash njihovu pazhnju chesto ne opravda uludo potroshen zhivot tokom kojeg nisi razvijao sebe vech prilagodjavao sebe "ukusu" javnosti... tj. njihovom konceptu "heroja" ili "uspjeha".

[Oggy]

Nije bas tako...
Shime prica iz ugla coveka koji obavlja usluznu delatnost.
Svi mi ("svi") koji zivimo od toga, vecinu vremena ugadjamo drugima, jer retko ko moze da priusti da ugadja samo sebi, a da zivi od ovog posla.
Kada vozis autobus, pa si ljubitelj ostre i sportske voznje, nije u redu da to nameces putnicima koji su tu "ni krivi- ni duzni", vec jje tvoj posao da ih mirno prevezes sa jednog na drugo mesto.
Isto je tako i u muzici.
Kada imas klijenta, moras da ispostujes njega.
E, sad pitanje je etike, da li je u redu uzeti posao za koji unapred znas da ti se nece svideti onako kako to klijent zeli ili je postenije takav posao odbiti, ako ne umes da prevazidjes licni ego trip "velikog i najpametnijeg".
Najgore sto moze da se desi je da takav posao prihvatis, a da si svestan da ces se nametnuti svojim stavom protivno zelji onoga ko te angazuje.
Kada isterujes svoje tripove ili radis nesto potpuno tvoje ili biras saradnike istomisljenike kojima ce to da prija.
Jedino tako je ispravno.
Mada moram priznati, a to sam bas ispricao Shimetu i Duletu prosle nedelje kad smo se videli... Desavalo mi se da mi covek kaze "E, ne diraj ovo! Ovo mi je najbolja pesma na ploci!", a meni iako sam ja radio, zvuci naj losije od svih 10 pesama! Onda sam ja krisom seo i uradio sve ponovo, na svoju ruku, o svom trosku, samo zato sto nisam mogao da pristanem na tako nesto, niti da predjem preko svog ukusa (iako se to nekome jako svidelo). Objektivno, moje su namere bile najpostenije moguce, ali se opet postavlja pitanje da li je to bilo eticki...

[nenad]

Pazhnja javnosti je prije magarecha klupa intelekta i umjetnosti nego shto je potvrda dobrog rada. A to malo novaca shto procuri dok imash njihovu pazhnju chesto ne opravda uludo potroshen zhivot tokom kojeg nisi razvijao sebe vech prilagodjavao sebe "ukusu" javnosti... tj. njihovom konceptu "heroja" ili "uspjeha".

CLAP......CLAP.......

Svi su u prici "radio sam ovo za onoga, a ovo za tamo nekoga" , pa vazda neki kopromisi sto eticki sto muzicki......voleo bih da cujem nesto sto je neko radio za sebe(cast izuzecima koji su se prikazali kroz svoju muziku na ovom forumu)...... i kaze to sam ja....moja muzika...moje shvatanje muzike....znaci ne posao, ne lova ......znaci odradis muziku, odsviras, poklonis se publici i kazes im to sam JA !
A sto se sub. vs obj. tice, to je kao ono : napolju je -2 a pici vetar sto na sat pa je kao -20.....i sta je tu realno ? Ono subjektivni osecaj ili pogled u termometar ?

Cudni smo mi....nekad nam odgovara sub. a nekad obj. !

[Oggy]

Udaljavate se od teme, bespotrebno. Cak ne znam zasto pricas u pezorativnom kontekstu o tome da je neko radio "za ovoga ili onoga"?

Od cega ti zaradjujes za zivot? Ne moras da mi odgovoris, ali je izvesno da od muzike ne.
Nas prijatelj Simpraga je covek koji zivi od toga, kao i dosta nas ovde.
Nije sramota ili manje vredno to sto radis "za nekoga", niti je jedino bitno u zivotu da isteras po svome.

Zamisli buregdziju kome se dopata sladak burek sa sirom i svako jutro ljudima posluzuje nesto sto oni ne zele da jedu, ali se njemu jako dopada.
Mislis da bi ziveo duze od nedelju dana od tog bureka?
Tesko...

E isto tako ne bi ni od muzike da se covek vodi tvojim stavom. To bi ti bilo jako jasno da ti je to jedini izvor prihoda.

Ovo ti govorim zato sto smo pre nedelju dana ovaj razgovor vodili i uzivo, pa je ovo samo nastavak. Tema rasprave je "da li po svaku cenu isterati po svome ili ugoditi onome ko te angazuje?"

Ako je vas stav "Treba terati samo po svome", onda se niste udaljili od teme, vec imamo suprotna misljenja, ali , ako se opet vodi neka demagoska, kvazi-buntovnicka rasprava zbog "necega", "nekoga", "ovih", "onih", "zlih sila koje se spremaju da uniste muziku", onda je to jaaaako daleko od teme i ne prolazi vise ni medju srednjoskolcima ;)

[idekius]

Udaljavate se od teme, bespotrebno.

A ti nocobdijas, bespotrebno! :evil:
Idi BRE spavaj, sutra trebas da putujes do ,jelidabome, ovamo :mad: :)

[Oggy]

Mixam dve pesme odjedared kako bih mogao da ostanem do subote.... :)
Nema "i jare i pare", osim na reklami za telefone... :)
Ti samo pocni sa pripremama, a ja cu se vec razboleti do sutra... :rotfl:

[idekius]

Mixam dve pesme odjedared kako bih mogao da ostanem do subote.... :)
Nema "i jare i pare", osim na reklami za telefone... :)
Ti samo pocni sa pripremama, a ja cu se vec razboleti do sutra... :rotfl:

Eee... kad smo kod jareta... mogli bi da skonemo do Dagija... ja sam mislio da ne volim ovchetinu, dok nisam probao tamo... :) Nije Marko Kraljevic bio budala sto je po onim narodnim pesmama trazio da mu zakolju ovna od devet godina :D

Kidam ja odavde da Shimetu ne unistavam temu... mada se ipak drzim teme... subjektivno, ovchetina ne valja, objektivno, ona je do jaja, kada se ukusno pripremi! :)

[Arthur]

ukratko, prvobitno pitanje je bilo vezano za uspeh - uspesan je onaj koji je bogat, a zadovoljan je onaj koji je ostvario puno stvari za svoj ukus. Privatno, trenutno sam u situaciji da sam uspesan ali i nezadovoljan :banghead:

[master29]

ukratko, prvobitno pitanje je bilo vezano za uspeh - uspesan je onaj koji je bogat, a zadovoljan je onaj koji je ostvario puno stvari za svoj ukus. Privatno, trenutno sam u situaciji da sam uspesan ali i nezadovoljan :banghead:


Blago tebi:Duspesan=bogat,,znaci milioni samo padaju.U danasnje vreme to je retkost u muzici,svaka cast.Polako bices i zadovoljan kad kupis Jahtu pa X-5 pa nas sve castis sampanjcem na gore pomenutoj.Ima vise nacina da budes zadovoljan neka ti muzika donosi uspeh=bogatstvo a za zadovoljstvo ces se vec nekako snaci:wink:.Pozz

[DADDY Z]

Kako ka?e jedan moj drug:
"Imam ja svoja ubeđenja,nemojte me zbunjivati činjenicama"

Sećam se jednog pitanja koje nam je postavio profesor estetike pre par godina a koje glasi:
"Da li je umetničko delo to ?to jeste ako ga niko ne vidi?" (ili u na?em slučaju ne čuje)

[Arthur]

Blago tebi:Duspesan=bogat,,znaci milioni samo padaju.U danasnje vreme to je retkost u muzici,svaka cast.Polako bices i zadovoljan kad kupis Jahtu pa X-5 pa nas sve castis sampanjcem na gore pomenutoj.Ima vise nacina da budes zadovoljan neka ti muzika donosi uspeh=bogatstvo a za zadovoljstvo ces se vec nekako snaci:wink:.Pozz
nisu bas jahte ni milioni, ali veoma je pristojno, narocito za ovu struku - jedini je catch sto sam izasao iz "muzickog biznisa" i presao u "motion picture biznis", koji ne da mi ne prija, nego se jedva nateram da pocnem dan. I onda sedim i po sat vremena slusam muziku i neke svoje ranije radove, i analiziram,i zaboravim sta mi placa racune :banghead:

[master29]

nisu bas jahte ni milioni, ali veoma je pristojno, narocito za ovu struku - jedini je catch sto sam izasao iz "muzickog biznisa" i presao u "motion picture biznis", koji ne da mi ne prija, nego se jedva nateram da pocnem dan. I onda sedim i po sat vremena slusam muziku i neke svoje ranije radove, i analiziram,i zaboravim sta mi placa racune :banghead:


Arture nema veze,sve je dobro sto donosi pare.Ja imam studio koji nije za komercijalne svrhe,nego samo za moje potrebe i naravno on je sam po sebi uvek u minusu.Dotiram ga kompozicijama i aranzmanima sto radim.I ti aranzmani i kompozicije nisu ono sto mene cini srecnim i ostvarenim jer je u pitanju komercijalna muzika al sta da se radi.Svirao sam preko godinu dana u Rosebud baru u Chicagu jazz piano i to me je cinilo srecnim ali jebi ga i to je slaba kinta al mi je ulepsalo zivot.Tako da su retki oni koji su i zadovoljni i ostvareni.Ako mozes jednim poslom da dotiras drugi onda je to veliki uspeh.Pozz

[LACKY]

CLAP......CLAP.......

Svi su u prici "radio sam ovo za onoga, a ovo za tamo nekoga" , pa vazda neki kopromisi sto eticki sto muzicki......voleo bih da cujem nesto sto je neko radio za sebe(cast izuzecima koji su se prikazali kroz svoju muziku na ovom forumu)...... i kaze to sam ja....moja muzika...moje shvatanje muzike....znaci ne posao, ne lova ......znaci odradis muziku, odsviras, poklonis se publici i kazes im to sam JA !
A sto se sub. vs obj. tice, to je kao ono : napolju je -2 a pici vetar sto na sat pa je kao -20.....i sta je tu realno ? Ono subjektivni osecaj ili pogled u termometar ?

Cudni smo mi....nekad nam odgovara sub. a nekad obj. !
Dali znas o cemu se prica? Prica je iz ugla mixa, snimanja i malo produkcije.
Imas tamo temu Promocija radova pa slusaj do mile volje.

[nenad]

Dali znas o cemu se prica? Prica je iz ugla mixa, snimanja i malo produkcije.
Imas tamo temu Promocija radova pa slusaj do mile volje.

ocigledno je da sam u temu zalutao...... izvin'te me gosn Lacky.....

pozzzzzzz......

[dexyco]

hmmm... to zvuchi kao da radish za zadovoljstvo drugih, a ne za svoje zadovoljstvo... a to sigurno nie sluchaj, jer to nitko ne radi. To sugerira da je tvoj primarni motiv zapravo uspjeh a ne glazba. Tada glazba postaje medij u kojem tezhish uspjehu. Glazba tu nie drugachija od drugih "zanata"... zanatlija koi tezhi ekonomskom uspjehu time se profilira kao industrijalist. Npr. seoski kovach potkiva sve konje u selu, i kuje ono shto ljudima u selu treba iskovati. On se trudi da njegove potkove ne ispadaju i da se njegove ograde i sharke dugo i dobro otvaraju i zatvaraju. No dobru potkovu nitko ne primjeti... primjetish onu koja je ispala... s vratima i ogradama je isto tako.

Industrijalist s druge strane tezhi neprestanom rekreiranju trendova. Nie mu u interesu da se potkova mjenja kad ispadne... tu nema love. I onda stalno smishlja nove modele potkova, uglavnom svi od reda manje funkcionalni od prvobitnog, ali naizgled su moderni, a mjenjati potkove konju svaka 3 mjeseca ubrzo postane stvar prestizha i socijalnog statusa. Takvo participiranje u sustavu mode i statusnih simbola zove se malogradjanstvo. Novine i TV prate te trendove ne zato shto su oni vrijedni medijske pazhnje, vech zato shto medijska pazhnja ima reklamnu funkciju.

Svjestan toga, je li pazhnja javnosti doista potvrda dobrog rada? Koliko je dobar izum nuklearnog naoruzhanja... o tome je snimljeno i dosta filmova, napisano je dosta knjiga i gotovo nema dana da se na nekim vjestima ne spominje? Znachi li to da je izumitelj odradio bolji posao od Nikole Tesle... kojeg se daleko rjedje spominje, a kada ga se i spomene cheshto ga prikazuju kao chudaka... gotovo ludjaka... a "tata" Hiroshime i Nagasakija je internacionalni heroj.

Pazhnja javnosti je prije magarecha klupa intelekta i umjetnosti nego shto je potvrda dobrog rada. A to malo novaca shto procuri dok imash njihovu pazhnju chesto ne opravda uludo potroshen zhivot tokom kojeg nisi razvijao sebe vech prilagodjavao sebe "ukusu" javnosti... tj. njihovom konceptu "heroja" ili "uspjeha".
Doslovno...

[DaBear]

SHIVA....

"Pazhnja javnosti je prije magarecha klupa intelekta i umjetnosti nego shto je potvrda dobrog rada. A to malo novaca shto procuri dok imash njihovu pazhnju chesto ne opravda uludo potroshen zhivot tokom kojeg nisi razvijao sebe vech prilagodjavao sebe "ukusu" javnosti... tj. njihovom konceptu "heroja" ili "uspjeha"."


[/quote]


e pa onda, najbolje je da se preselimo na planinu (kao Dalaj Lama) , meditiramo, razvijamo svoju svest i um, muzemo koze, jedemo travu i ono sto rodi oko nas, bez televizije (da nas ne zaglupi) i bez interneta (da nam ne oduzima vreme) i bez muzike (kome jos to treba!!) i da nas je totalno briga sta drugi misle o nama, jer nam je shvatanje da smo se uzdigli iznad mase dovoljno...
Posto cemo spavati u kolibi od granja i lisca i grejati se na drva, netreba brnuti o nikakvim racunima, jasemo konje - ne treba benzina, itd, itd...

e dugo nam nije bilo Shive....evo, proradio opet!

[alavuk]

i ti si proradio :)

[DaBear]

i ti si proradio :)



jes vala.....!

[SHIVA]

e pa onda, najbolje je da se preselimo na planinu (kao Dalaj Lama) , meditiramo, razvijamo svoju svest i um, muzemo koze, jedemo travu i ono sto rodi oko nas, bez televizije (da nas ne zaglupi) i bez interneta (da nam ne oduzima vreme) i bez muzike (kome jos to treba!!) i da nas je totalno briga sta drugi misle o nama, jer nam je shvatanje da smo se uzdigli iznad mase dovoljno...
Posto cemo spavati u kolibi od granja i lisca i grejati se na drva, netreba brnuti o nikakvim racunima, jasemo konje - ne treba benzina, itd, itd...

O chemu ti prichash? Zar sam ja rekao da se treba selit na planinu? Jesi ikad prochitao post u kojem zagovaram bilo kakvu religiju ili ideologiju opchenito? Jesam ikad propagirao Dalaj Lamu ili bilo koju drugu "ikonu"?

Jesi ti siguran da je sa tobom sve u redu? Meni se chini da se svadjash s nekim fiktivnim likom koi nie chlan ovog foruma. Tvoj odgovor je u potpunom raskoraku i s temom i s moim postom.

Na tekst koi ochito ne razumijesh odgovarash shablonski ponavljajuchi propovjed o "nerazboritosti napushtanja tekovina modernog zhivota". To shto ja nisam niti rekao da ih treba napustiti... to valda nie bitno. Bitno je da neshto napishesh i to podupresh Dalaj Lamom. :rolleyes:

Koflikt koi osjechash je posljedica tvoih zhivotnih uvjerenja u koima se vlastita vrijednost definira kroz pazhnju koju ti okolina poklanja. Ja se ne osjecham pametnije kad mi netko kazhe da sam pametan, niti se osjecham gluplje kad mi netko kazhe da sam glup. Mogu razumjeti da drugi to dozhivljavaju drugachije, ali to je njihov problem.

Ja nikoga ne osudjujem nizashto... stvarno ne znam oko chega se ti uzbudjujesh, ali ochito je da to nema veze samnom.

[roginator]

Dabear :sw: Shiva

Subjektivnost vs Objektivnost
:D :D :D :D :D

[SumAnuT]

Pazhnja javnosti je prije magarecha klupa intelekta i umjetnosti nego shto je potvrda dobrog rada.

:jupi:

[LACKY]

Tacno,potpuno ste u pravu.
Pustite vi mene da sedim u svojoj magarecoj klupi, a vi i dalje nastavite traziti opravdanja, toboze zarad principa.

[SHIVA]

Zhao mi je shto je netko od moderatora obrisao moj post u kojem jasno dajem do znanja da ne osudjujem takav pristup glazbi (iako je brisanje u ovom sluchaju bilo sasvim opravdana reakcija moderatora), jer se ja za novac bavim grafikom i u tom segmentu i sam podlijezhem vlastitoj kritici koju sam metaforichki nazvao "magarecha klupa".

Vidim da su neki doslovno uvrijedjeni shto mi nikako nie bila namjera. Jednostavno smatram da je zdravo imati zdravo razmishljanje o onome shto radish. Ako moja reklama stoi na svakom drugom jumbo plakatu u gradu i proizvod se prodaje kao lud - to ne znachi ni da sam ja dobar grafichar ni da je proizvod kvalitetan... iako chu u tom sluchaju ja vjerojatno dobro zaraditi na toj reklami. Najmanje od svega to govori o tome kakva sam ja osoba.

Jedini moguchi "penal" u toj situaciji jest da ja padnem u uvjerenje da uspjeshnost reklame i proizvoda na bilo koi nachin utjechu na moju vrijednost ili vrijednost mog rada. Ja sve shto radim radim najbolje shto mogu, a vjerujem da i drugi rade isto. Stoga sve shto ja napravim je jednako vrijedno... to je uvijek najbolje shto sam mogao. Ja svoj rad cjenim neovisno o tome koliko je pazhnje privukao i smatram da je to vrlo zdrav pristup jer u protivnom moja "vrijednost" ovisi o aktualnom medijskom trendu, i umjesto da ja vrednujem trendove odjednom oni vrednuju mene.

Tko zheli - shvatit che.

[LACKY]

Cistoca je pola zdravlja, perite ruke i bicete uspesni.
Daj bre Shiva pusti i druge nesto da kazu.

[SHIVA]

Sorry... nisam znao da moi postovi sprjechavaju druge da pishu i komentiraju. Tebi za ljubav nastojat chu se rjedje javljat... da mozhete normalno komunicirat :)

podrav!

[yoloko]

Shiva, slazemo se. pozdrav :wink:

[yoloko]

a sto se tice same Lackieve teme,

dodao bih da je po meni posedovanje objektivnosti veoma retka pojava.
Njom se odlikuju najveci profesionalci u bilo kom poslu.
Nije lako pogledati bilo koje delo bez ocekivanja, projekcija,
i uopste bez uticaja svoga ega,
a kamoli svoje, koje smo gradili satima, danima, godinama.

Samo najveci kreativci i usudio bih se reci geniji su to sposobni.
Mozda je to jedna od njihovih tajni "uspeha"???

Arthur je spomenuo pojavu neke vrste vremenske distance koja je uslov za objektivnost.
To se meni stalno dogadja, i mislim da je u pocetku donekle i normalno.
Tada je bitno znati za sopstvenu vrednost
i istrajati i zavrsavati te projeke ako treba i pomalo na slepo.

I jos, u poslednje vreme pronalazim
veliku povezanost misljena o sebi ljubavi prema sebi sa objektivnoscu!

[LACKY]

Sorry... nisam znao da moi postovi sprjechavaju druge da pishu i komentiraju. Tebi za ljubav nastojat chu se rjedje javljat... da mozhete normalno komunicirat :)

podrav!
Eto sada ti kao malo dete.
Cela prica je pocela oko jedne vrolo pipave stvari.
Uradio si nesto, to je jako dobro, ali recimo, to nikada nije ni objavljeno(pa prema tome niko nije ni cuo).
A u drugoj situaciji: Desilo ti se da te neko pozove da radis projekat(komercijalan, tirazan i vidjen), i zbog njega postajes poznat i trazen(mada nisi pruzio ni pola od maximuma).
Sta je tu za tebe kao coveka subjektivno vs objektivno dobro.
Dobro je to, sto si dosao do skupog komercijalnog posla, posle koga ce mnogi da te zovu, pa ces mozda uspeti u nekoj prilici(kada se ukaze) da plasiras ono sto si uradio a niko nije cuo.
Kapiras!
A ti odmah poceo da prdis o artu i sta su prave vrednosti.
Sta su bre prave vrednosti od ovih nasih delatnosti, ja bre nepravim art od mog zanata. Ja sam ovo poceo da radim zato sto volim da slusam muziku, i to cu voleti dok sam ziv.
Dali je muzika koju sam snimao, mixao, pa i producirao art ili nije, to nezavisi od mene(ja je nepravim).
Ja sam bar posten, pa priznajem da sam zanatlija koji voli muziku.
A ti prdis o praiskonskim vrednostima i magarecoj klupi.
Izvini ali uvek cu da sedim u magarecoj klupi, i to dobrovoljno, ako je ucitelj dobar predavac.

[master29]

Eto sada ti kao malo dete.
Cela prica je pocela oko jedne vrolo pipave stvari.
Uradio si nesto, to je jako dobro, ali recimo, to nikada nije ni objavljeno(pa prema tome niko nije ni cuo).
A u drugoj situaciji: Desilo ti se da te neko pozove da radis projekat(komercijalan, tirazan i vidjen), i zbog njega postajes poznat i trazen(mada nisi pruzio ni pola od maximuma).
Sta je tu za tebe kao coveka subjektivno vs objektivno dobro.
Dobro je to, sto si dosao do skupog komercijalnog posla, posle koga ce mnogi da te zovu, pa ces mozda uspeti u nekoj prilici(kada se ukaze) da plasiras ono sto si uradio a niko nije cuo.
Kapiras!

Istina i te samo takva.

[SumAnuT]

Ja mislim da ste malo pobrkali loncice.

Vi pricate o tome sta je dobro za coveka u smislu gradjenja karijere, a SHIVA je govorio o tome sta je dobro u smislu muzickog kvaliteta.
To sto si ti sad rekao LACKY je takodje istina, kao i ovo sto je rekao SHIVA, ne znam oko cega se sporite toliko ...

Nema ni SHIVA, koliko vidim, nista protiv toga da se uzmu pare od komercijale. Jedno je odraditi karleusi novi album i znati da je to u sustini sranje na koje se loze mase, a drugo je odraditi taj isti album i istripovati se da si odradio ne znam ni ja kakvo umetnicko delo ... Ovaj drugi slucaj je sto se mene tice totalno nerealan, a ne znam nijednog muzickog kriticara koji se ne bi slozio sa time. Sad ako vama karleusa, ceca, stoja, sana, djana nisu magareca klupa umetnosti i intelekta onda, nemojte da se ljutite, ali sa vama nesto debelo nije u redu.

[LACKY]

Pazi ovako, ja sam pokrenuo temu, pa je Shiva poceo da prica o nekim drugim stvarima.
Pa ja na kraju pokusam da objasnim sta je ustvari tema treada.
Shiva me je ubedjivao da pricam o necemu drugom, pa se ja nisam dao, pokusao sam da mu objasnim sta sam pokusao da kazem.
E onda mi sad ti objasnjavas o cemu ja ustvari pricam, jako interesantno! Sada u stvari vise neznam o cemu se radi, zasto sam ovo poceo i na kraju ispadoh "magarac"!
Valda to tako ide, a i ko ce ga znati zasto je to dobro.
Ja kao gost foruma, treba u stvari da shvatim da se bavim pogresnim poslom!
I to je moguce, nesporim.
Ali ima tu jedna jebena stvar!

[SumAnuT]

:ups:

Da nije interesantno ne bih ni bio ovde :)

Mojne da si na kraj srca :wave2:

[SumAnuT]

Pazi ovako, ja sam pokrenuo temu, pa je Shiva poceo da prica o nekim drugim stvarima.
Pa ja na kraju pokusam da objasnim sta je ustvari tema treada.
Shiva me je ubedjivao da pricam o necemu drugom, pa se ja nisam dao, pokusao sam da mu objasnim sta sam pokusao da kazem.
E onda mi sad ti objasnjavas o cemu ja ustvari pricam, jako interesantno! Sada u stvari vise neznam o cemu se radi, zasto sam ovo poceo i na kraju ispadoh "magarac"!
Valda to tako ide, a i ko ce ga znati zasto je to dobro.
Ja kao gost foruma, treba u stvari da shvatim da se bavim pogresnim poslom!
I to je moguce, nesporim.
Ali ima tu jedna jebena stvar!

Jes, u pravu si, sad sam preleteo preko teme ... Sta da se radi, eto i ja cu biti "magarac" posto nisam skapirao o cemu se govori ... Jos samo da se pocnem baviti pogresnim poslom i ispunjavam sve uslove za gosta foruma :grin:

[Oggy]

i ispunjavam sve uslove za gosta foruma :grin:

Glavni uslov je da budes duplo jeftiniji od Lakija za gostovanje!!!
Ako pristanes na 5 soma evra za gostovanje, ti si sledeci gost foruma ;)

[Arthur]

pih koja ste vi boranija ... laki se prodo za 10k, bruka sta ostade od nekad velikog zanatlije :twisted: :cool:

[Oggy]

Uslovi trzista su nemilosrdni... :)
Ali vidis da uvek moze i jeftinije... :D

[LACKY]

Ovo je korpusdelikte, kada vas posle tuzim za neisplaceni honorar!

[LACKY]

Mozda se posle nagodimo za 6 RU DAW-ova.

[SHIVA]

Eto... Sumanut me sasvim jasno razumio i mislim da nema smisla sve josh jednom ponavljat. Uostalom, ako su ljudi s ovog foruma "magarci"... shto sam ja kad ovamo dolazim trazhiti savjete?

[LACKY]

Ma svi smo mi tebe razumeli.

[Oggy]

Ovo je korpusdelikte, kada vas posle tuzim za neisplaceni honorar!

Sta se sada zalis, kad si lovu uzeo avansno...? :)

[SumAnuT]

Glavni uslov je da budes duplo jeftiniji od Lakija za gostovanje!!!
Ako pristanes na 5 soma evra za gostovanje, ti si sledeci gost foruma ;)

To bi onda znacilo da ispadam duplo veci "magarac", zar ne? :rolleyes:

[Arthur]

sve sam video i cuo u zivotu, al da gazda lacky bude dumper za gostovanje, tome se nisam nadao. Vi's da se od sramote registrovo pod jos jednim nickom, toboze neki tamo "Goran Simpraga", alter ego, sta li je.. nije nego :twisted:
meni kad je Mijajlo nudio 20k, ja sam se nasmejao i reko ''ulazim u tunel, nista te ne cujem..shhhhshhshshs..." i zaklopio telefon.
E moji vi, kakav forum, takvi i gosti :da:

[LACKY]

To bi onda znacilo da ispadam duplo veci "magarac", zar ne? :rolleyes:
Nemoj da si tako skroman.

[LACKY]

sve sam video i cuo u zivotu, al da gazda lacky bude dumper za gostovanje, tome se nisam nadao. Vi's da se od sramote registrovo pod jos jednim nickom, toboze neki tamo "Goran Simpraga", alter ego, sta li je.. nije nego :twisted:
meni kad je Mijajlo nudio 20k, ja sam se nasmejao i reko ''ulazim u tunel, nista te ne cujem..shhhhshhshshs..." i zaklopio telefon.
E moji vi, kakav forum, takvi i gosti :da:
Tih 20 k ohma mozes da nadjes u BG elektroniku.

[Oggy]

Nemoj da si tako skroman.

:rotfl::rotfl::rotfl:

[Arthur]

ccc jos jednom :da:

[SumAnuT]

Nemoj da si tako skroman.


:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[LACKY]

Ocemo dalje?
Ja i drugar nastupamo, kompnujemo i aranziramo zajedno(zasada ispracaj u vojsku ortaka i vise nigde, ali vezbamo). Drago nam je sto smo otkrili ovaj forum gde smo mnoge stvari naucili(mada u principu shvaticete da nemate pojma kada mi uspemo).
Imamo 100 e i zelimo da kupimo opremu, da bi smo napravili studio(znam da ce zli jezici reci da je to malo).
Ako nam kazete da idemo da pecemo pljeskavice, znaci da nas mrzite.
Jer smo bolji od vas!
Prosecan pocetnicki tread.(na Rumskom)
I mladalacka energija!
Objektivno.

[Oggy]

:):):)

[master29]

Ocemo dalje?
Ja i drugar nastupamo, kompnujemo i aranziramo zajedno(zasada ispracaj u vojsku ortaka i vise nigde, ali vezbamo). Drago nam je sto smo otkrili ovaj forum gde smo mnoge stvari naucili(mada u principu shvaticete da nemate pojma kada mi uspemo).
Imamo 100 e i zelimo da kupimo opremu, da bi smo napravili studio(znam da ce zli jezici reci da je to malo).
Ako nam kazete da idemo da pecemo pljeskavice, znaci da nas mrzite.
Jer smo bolji od vas!
Prosecan pocetnicki tread.(na Rumskom)
I mladalacka energija!
Objektivno.

Super ti je ovo:rotfl::rotfl:

[LACKY]

Subjektivno je smesno.
Ali objektivno se desava!
A istina je objektivno subjektivna.
Uff! Ajnstajn.
Od kada je nastao čovek posmatra nebo i čudi se onome što vidi. Ima li ikakvog smisla ili svrhe u pojavama koje se dešavaju na nebu?

Do pre nekoliko vekova ljudi su verovali da Zemlja miruje u centru vasione, a Sunce, Mesec, zvezde i planete, kruže oko nas, odajući tako svakodnevnu počast našem jedinstvenom centralnom položaju. Nikakvo čudo što su ljudi tada izmislili astrologiju, jer ako mi zauzimamo centralan položaj u vasioni onda izgled sasvim prirodno da zvezde utiču na naše živote dok se okreću oko nas.

Osnovna lekcija koju je čovečanstvo naučilo u poslednjih 400 godina je da su ta drevna shvatanja bila totalno pogrešna. Zemlja ne zauzima posebno mesto u vasioni. Živimo na jednoj sasvim običnoj planeti, jednoj od devet koje kruže oko tipične zvezde koju nazivamo Sunce. A ta zvezda, naše Sunce, samo je jedna među milijardama drugih zvezda rasutih po našoj galaksiji. Čak i cela naša galaksija nije ništa naročito. Samo jedan pogled kroz najmoćnije teleskope otkriva milione sličnih galaksija rasutih beskonačnim dubinama vasione.

Savremena otkrića astronomije i fizike možda na neke ljude deluju depresivno. Po njihovom mišljenju moderna astronomija nas uči da je čovečanstvo skup beznačajnih mikroba prilepljenih za malu stenu koja kruži oko jedne sasvim obične zvezde, negde u jednoj galaksiji kakvih ima na milione u neshvatljivo ogromnoj vasioni.

Ipak, prednost treba dati drugačijem shvatanju. Tačno je to da smo mi samo jedna liliputanska rasa koja neizvesno lebdi u biosferi koja okružuje jednu malu, plavu planetu. Ali mi, ta sićušna stvorenja, zahvaljujući svom ljudskom umu imamo neobičnu sposobnost da ispitujemo i shvatamo sudbinu vasione. Stvarna lekcija moderne astronomije nije da su naša tela beznačajna, nego da je ljudski um moćan.

Do početka XX veka smisao prostora oko nas bio je potpuno nezavisan od pojma vremena. Obični ljudi, naučnici, svi, lako su se snalazili u ovom našem prostoru sastavljenom od tri pravca: napred-nazad, levo-desno i gore-dole, a vreme, vreme je teklo ravnomerno, uvek istim tempom i uvek u istom smeru, od prošlosti ka budućnosti.

Ali, šta su uopšte to prostor i vreme? Svi ljudi ove pojmove koriste svakog dana, ali retko ko se zapita šta oni zapravo predstavljaju, koje je njihovo pravo fizičko značenje. Svima je dobro poznato da sve što se dešava dešava se negde u prostoru, i u nekom vremenskom trenutku. Kroz prostor se krećemo, on je postojao pre nas, i nastaviće da postoji posle nas. Isto tako je i sa vremenom, vreme neprekidno tečne, na istu stranu, istom brzinom.

Na prvi pogled deluje da prostor i vreme nemaju mnogo toga zajedničkog, ali da li je stvarno tako?

Do početka XX i smatralo se da je tako, ali tada je desilo do velike promene u shvatanju ovih fundamentalnih pojmova prirode. Jedan od najvećih umova moderne fizike je sve to promenio, i u fiziku uveo jedan novi pojam koje je objedinio prostor i vreme. Taj nov pojam bio je prostor-vreme. Uvođenjem ovog novog pojma svet oko nas prilično menja svoj izgled – on prestaje da bude trodimenzionalan i postaje četvorodimenzionalan. Istovremeno, pojavljuje se mnogo pitanja na koje treba dati odgovore: Da li se svet sastoji samo od 4 dimenzije nama poznate dimenzije ili ih možda ima još više? Postoji li mogućnost da putujemo unazad kroz vreme? itd ,itd. Ima još mnogo sličnih pitanja, ali teško je sa sigurnošću na njih odgovoriti.

[master29]

Subjektivno je smesno.
Ali objektivno se desava!
A istina je objektivno subjektivna.
Uff! Ajnstajn.
Od kada je nastao čovek posmatra nebo i čudi se onome ?to vidi. Ima li ikakvog smisla ili svrhe u pojavama koje se de?avaju na nebu?

Do pre nekoliko vekova ljudi su verovali da Zemlja miruje u centru vasione, a Sunce, Mesec, zvezde i planete, kru?e oko nas, odajući tako svakodnevnu počast na?em jedinstvenom centralnom polo?aju. Nikakvo čudo ?to su ljudi tada izmislili astrologiju, jer ako mi zauzimamo centralan polo?aj u vasioni onda izgled sasvim prirodno da zvezde utiču na na?e ?ivote dok se okreću oko nas.

Osnovna lekcija koju je čovečanstvo naučilo u poslednjih 400 godina je da su ta drevna shvatanja bila totalno pogre?na. Zemlja ne zauzima posebno mesto u vasioni. ?ivimo na jednoj sasvim običnoj planeti, jednoj od devet koje kru?e oko tipične zvezde koju nazivamo Sunce. A ta zvezda, na?e Sunce, samo je jedna među milijardama drugih zvezda rasutih po na?oj galaksiji. Čak i cela na?a galaksija nije ni?ta naročito. Samo jedan pogled kroz najmoćnije teleskope otkriva milione sličnih galaksija rasutih beskonačnim dubinama vasione.

Savremena otkrića astronomije i fizike mo?da na neke ljude deluju depresivno. Po njihovom mi?ljenju moderna astronomija nas uči da je čovečanstvo skup beznačajnih mikroba prilepljenih za malu stenu koja kru?i oko jedne sasvim obične zvezde, negde u jednoj galaksiji kakvih ima na milione u neshvatljivo ogromnoj vasioni.

Ipak, prednost treba dati drugačijem shvatanju. Tačno je to da smo mi samo jedna liliputanska rasa koja neizvesno lebdi u biosferi koja okru?uje jednu malu, plavu planetu. Ali mi, ta siću?na stvorenja, zahvaljujući svom ljudskom umu imamo neobičnu sposobnost da ispitujemo i shvatamo sudbinu vasione. Stvarna lekcija moderne astronomije nije da su na?a tela beznačajna, nego da je ljudski um moćan.

Do početka XX veka smisao prostora oko nas bio je potpuno nezavisan od pojma vremena. Obični ljudi, naučnici, svi, lako su se snalazili u ovom na?em prostoru sastavljenom od tri pravca: napred-nazad, levo-desno i gore-dole, a vreme, vreme je teklo ravnomerno, uvek istim tempom i uvek u istom smeru, od pro?losti ka budućnosti.

Ali, ?ta su uop?te to prostor i vreme? Svi ljudi ove pojmove koriste svakog dana, ali retko ko se zapita ?ta oni zapravo predstavljaju, koje je njihovo pravo fizičko značenje. Svima je dobro poznato da sve ?to se de?ava de?ava se negde u prostoru, i u nekom vremenskom trenutku. Kroz prostor se krećemo, on je postojao pre nas, i nastaviće da postoji posle nas. Isto tako je i sa vremenom, vreme neprekidno tečne, na istu stranu, istom brzinom.

Na prvi pogled deluje da prostor i vreme nemaju mnogo toga zajedničkog, ali da li je stvarno tako?

Do početka XX i smatralo se da je tako, ali tada je desilo do velike promene u shvatanju ovih fundamentalnih pojmova prirode. Jedan od najvećih umova moderne fizike je sve to promenio, i u fiziku uveo jedan novi pojam koje je objedinio prostor i vreme. Taj nov pojam bio je prostor-vreme. Uvođenjem ovog novog pojma svet oko nas prilično menja svoj izgled ? on prestaje da bude trodimenzionalan i postaje četvorodimenzionalan. Istovremeno, pojavljuje se mnogo pitanja na koje treba dati odgovore: Da li se svet sastoji samo od 4 dimenzije nama poznate dimenzije ili ih mo?da ima jo? vi?e? Postoji li mogućnost da putujemo unazad kroz vreme? itd ,itd. Ima jo? mnogo sličnih pitanja, ali te?ko je sa sigurno?ću na njih odgovoriti.
Postoji i peta dimenzija na Rumskom forumu:wink:U threadu za pocetnike"Kako kupiti studio za 100-200e":rotfl::rotfl::rotfl:

[Mogli]

Jeste da tema nije postavljena u odnosu na komponovanje muzike, ali se gledajuci iz tog ugla moze naci neki odgovor. Kaze Djule kako mu ide na ganglije, kad je za ogromnu vecinu publike prva asocijacija na Van Gogh, pesma - "Neko te ima nocas"!Imaju oni mnogo boljih i kvalitetnijih stvari od te, pa bi bilo divno kad bi ih po njima prepoznavali! To hladnim glasom rece Djule za TV, a onda na koncertu, dok upravo izvode tu pesmu, ponesen histerijom publike i on odjednom dobija neku novu energiju... Put do magije jednostavnosti je poplocan komplikovanim plocama...

[LACKY]

I tudjim pesmama.

[eyej]

Kako bi kolege novinari rekli: "Ne postoji los publicitet!" :wink:

[LACKY]

Postoji samo losa muzika.

[Mogli]

A bome i losa publika.

[LACKY]

Publika nikada nije losa, losa je samo muzika (na koju se navikne kada nema bolje)!

[Mogli]

E tebra, slabo si ti onda tezgario!:grin: Novac je cudo...ja sam bio na mestima gde sam odmah pitao da li oruzije dobijamo od njih ili smo svoje trebali poneti od kuce!:rolleyes:

[silicon science]

Publika nikada nije losa, losa je samo muzika (na koju se navikne kada nema bolje)!

To ja stalno ponavljam al me ljudi ne slusaju :wink: :banghead: :banghead:

[dexyco]

Ne slusaju tebe, slusaju muziku... :D

[Mogli]

To ja stalno ponavljam al me ljudi ne slusaju :wink: :banghead: :banghead:

Ne znam cime se vi bavite, ali ja ceo zivot sviram i tezgarim po raznim mestima. Zato i tvrdim ono sto znam - postoji dobra i losa muzika, kao i dobra i losa publika. Losa muzika postoji upravo zbog te lose publike i upravo to nije jasno ovima drugima. Losu publiku uopste ne tangira dobra muzika, jer je i ne razume i cak ni ne vidi razliku izmedju te koju konzumiraju i te dobre, u bilo kom segmentu. Za slusanje dobre muzike, u vecini slucajeva je potrebno obrazovanje i svakako je znacajan uticaj sredine.

[dexyco]

Rumski receno imaju limiter, ako neka pesma prekoraci kvalitet od onog njihovog ocekivanog, smatrace je isto kvalitetnom kao i onu Sojinu i Slinanovu, a ako je previse kvalitetna za njih, onda ce je smatrati gorom od Sojine. Mada ipak, ima onih vrhunskih stvari koje mogu da slusaju i oni drugi, verovatno takve stvari imaju neku svoju magiju, sta znam...

[HeatMan]

dobro jbg, i u velikim gradovima ima malogradjana.. ne znam o chemu prichate..?

da se "dobra muzika" konstantno vrti na domacim tv i radio stanicama, 'mesto turbo narodnjaka, sigurno bi "dobra muzika" bila vishe slushana..

ali i tada bi bilo splavara i dizelasha..


btw, uvek sam bio mishljenja da mora biti loshe komercijalne muzike, da bi bilo dobre "underground" muzike tj neke valjane alternative..


pozdrav

[dexyco]

Sve je to zanimljivo, dok se ne desi da u medijima bas i nema izbora izmedju dobrog i loseg... :)

[awacs]

dobro jbg, i u velikim gradovima ima malogradjana.. ne znam o chemu prichate..?

Pa u velikim gradovima ih ima najvi?e :banghead:

[dadson]

Pa u velikim gradovima ih ima najvi?e :banghead:
Tesko je u velikom gradu biti papak, konkurencija je prejaka.:D

[Danny Lou]

btw, uvek sam bio mishljenja da mora biti loshe komercijalne muzike, da bi bilo dobre "underground" muzike tj neke valjane alternative..

dzaba ti dobar underground kad se od njega tesko moze zivjeti...

[HeatMan]

onda napravish neki kompromis..

nadjesh sredinu.. ako mosh..

[silicon science]

btw, uvek sam bio mishljenja da mora biti loshe komercijalne muzike, da bi bilo dobre "underground" muzike tj neke valjane alternative..


Bas naprotiv, moras imati dobru komercijalnu (glupog li naziva) ili ti zabavnu muziku da bi imao dobar underground. Jedno bez drugog ne ide...

[Max]

dzaba ti dobar underground kad se od njega tesko moze zivjeti...

jebesh underground od koga mozes da zivis :banghead:


Pozdrav

[silicon science]

Jebes zivot bez undergrounda

[LACKY]

jebesh underground od koga mozes da zivis :banghead:


Pozdrav
Tako je. Undergraund da bi zadrzao elitizam mora ziveti u prnjama!

[Danny Lou]

Tako je. Undergraund da bi zadrzao elitizam mora ziveti u prnjama!

ne mora to da znaci! underground moze da se kreira i u dvorcima u trenucima pijanstva, orgija i dokolice! :grin:

[Max]

Tako je. Undergraund da bi zadrzao elitizam mora ziveti u prnjama!

Da znas da u tome ima mnogo istine ....


Pozdrav

[Mogli]

Da znas da u tome ima mnogo istine ....


Pozdrav
Kako neko punog stomaka i punih dzepova, moze da pise neke protestne pesme? Bas je tako!

[Arthur]

eno ga džon lenon, bela kuća, beli piano, riba, keš sve, a napisao "imagine no possesion"..

[Mogli]

eno ga d?on lenon, bela kuća, beli piano, riba, ke? sve, a napisao "imagine no possesion"..
Pa dobro, uvek ima izuzetaka u svemu. Marks je poticao iz bogate, jevrejske, a Engels iz bogate, trgovacke porodice. Nekad me to navodi na razmisljanje da je Lenon bas ubijen zbog sirenja svojih pomalo komunistickih ideja.:rolleyes:

[Danny Lou]

Kako neko punog stomaka i punih dzepova, moze da pise neke protestne pesme? Bas je tako!

iz dosade! i zasto moraju biti protestne?? zasto ne bi bile o svemiru, zivotu, oblacima, hrani, picu, luksuzu... toliko tema...

Mogli nesto ti je cudno sa avatrom? da li to neki pas hoce da klepa neku klinku po dupetu? :confused:

[Danny Lou]

eno ga d?on lenon, bela kuća, beli piano, riba, ke? sve, a napisao "imagine no possesion"..

upravo sam cekao jedan ovakav primjer da bih mogao da opovrgnem kategorizaciju toga da su bitni uticaj zivotnih uslova na muzicki rad! dosta kompozitora je komponovalo u siromastvu ali dosta njih i na dvorovima i svi su radili isti stil (zavisi od epohe).... sve je unutra u vezi izmedju srca i mozga... bitno je samo da ima nesto hrane i nesto vode i da ne tuku po glavi i kajdanka i paket olovaka, i klavir, i komp, i sekvencer, i vst-ova tonu, i mikrofon, i monitori.... :wink::wink::wink:

[dexyco]

Hmm, jes bilo odavno, i jes da je upitanju svetac, ali je recimo Rastko Nemanjic otisao sa dvora, zamonasio se i postao prosvetitelj. Materijalno bogatstvo moze da bude u nekoj vezi sa kulturnim, ali su uglavnom u pitanju dve odvojene stvari, barem danas...

[Max]

kajdanka


jeeee .... ovaj izraz nisam cuo barm 20 godina :)

ha ha ha ....odlicno :)



Pozdrav

[Arthur]

upravo sam cekao jedan ovakav primjer da bih mogao da opovrgnem kategorizaciju toga da su bitni uticaj zivotnih uslova na muzicki rad! dosta kompozitora je komponovalo u siromastvu ali dosta njih i na dvorovima i svi su radili isti stil (zavisi od epohe).... sve je unutra u vezi izmedju srca i mozga... bitno je samo da ima nesto hrane i nesto vode i da ne tuku po glavi i kajdanka i paket olovaka, i klavir, i komp, i sekvencer, i vst-ova tonu, i mikrofon, i monitori.... :wink::wink::wink:
ja sam ga više pomenuo u kontekstu licemerja.

[HeatMan]

taj fazon.. isto tako reperi pishu o tome kako nemaju kintu..

imagine no possesion?

50 asked 21 questions..


dakle.. i dalje bollocs..

blah blah.. the fact is da svi prave dobre stvari dok se ne obogate.. tad je samo bitno da odrze taj status..

zashto?

zato shto se trude vishe. kasnije to nije potrebno.

poz

[Danny Lou]

takodje cu opet reci da materijalno stanje ne utice na rad pravog muzickog umjetnika/producenta/kompozitora. jer covjek od pocetka radi iz srca a to sto ce pare doci to je samo usputna stvar. samo se treba opustiti i prepustiti, ostalo je sudbina :grin: i ne zaboravite masu ali masu kompozitora su posthumno priznati kao velicine... it`s a crap but... evo dobio sam i ja napad engleskog... wtf???

[Arthur]

čoveku se od para srce i iskvari, znam ja :twisted:

[dexyco]

Ne znam, moracu da spomenem Johny Depp-a, lik zivi u nekom malom mestu u Francuskoj kako bi mu klinci odrastali kao i sva normalna deca. Mozda nama iz daleka deluje kako je to nebitno, i kako deca bogatasa imaju sve sto pozele, ali pouzdano znam da ta deca bogatasa vise od svih tih materijalnih stvari, zele da budu kao i sva druga. Zamisli da ides ulicom sam u pola noci, i svi znaju da ti cale ima brdo love, vise se ne postavlja pitanje da li ce me neko napasti, vec kad. Zamislite sebe kao klinca/klinku koga telohranitelji ispracaju u skolu. Btw, Johny je proglasen za najljubaznijeg glumca po pitanju odnosa sa obozavaocima, autogrami, razgovori itd...

Tacno je da novac u vecem broju slucajeva kvari ljude, ali to nije zbog novca - novac je jebeni papir, vec je zbog njihovog (ne)karaktera. Uzmimo za primer zvezdice granda koji imaju zilion para cipela s jedne, i nekog lika koji je pun love i nosi farmerice stare 5 i vise godina s druge strane. Novac samo trazi dobru samokontrolu, ali jbg, najcesce je davanje novca nekom ko ga nije imao, isto sto i pustanje kuceta s lanca...

[HeatMan]

moja keva je bila porodichni prijatelj jednog dobro znanog domaceg krimosa.

ja sam se druzio sa njegovom decom.. uvek su imali sve shto im je potrebno.. ali retko kad vishe od svega toga.. igrachaka su imali i manje od mene (meni je baba shvercovala sve i svashta iz rusije) :D

zato je mali njegov odneo shkorpiona u shkolu u srednjoj.. a kad je postao punoletan postao probisvet..

al ne kriminalac.. nego kreten koji puca na sve i udara na mrk pogled..

kad sam ga prebio :) mislio sam da ce se smiriti.. bar da ga se neko ne boji i da ga neko smiri..

al nishta od toga jbg

[dexyco]

Nek se igra dete, pa koliko ljudi ima na zemlji, a tek kineza, jedan manje vise...

[Danny Lou]

vi odoste na pricu o odrastanju... :rolleyes:

[Mogli]

Mogli nesto ti je cudno sa avatrom? da li to neki pas hoce da klepa neku klinku po dupetu? :confused:

To je Gif i meni je bas simpa jer kuca lupa klinku po guzi, ali kad hocu da ga uploadujem dobijem poruku -
..You may not upload animated images..:( Ljubomoran sam na kolegu dexuco kome gif avatar bas sljaka...:wink:

[SumAnuT]

To je iz crtane serije Family Guy.

Ovo je zena od family guy-a, o ovo drugo im je pas, koji je inace najpametniji u celoj porodici :)

Nesto poput Simpsonovih i Kremenka i Kamenka itd.

[dexyco]

To je Gif i meni je bas simpa jer kuca lupa klinku po guzi, ali kad hocu da ga uploadujem dobijem poruku -
..You may not upload animated images.. Ljubomoran sam na kolegu dexuco kome gif avatar bas sljaka...
Hihihi, ja iskoristio priliku dok smo imali zenu za super moderatora. :)

[Danny Lou]

Family guy, da prepoznao sam ovog psa... ne znam jeste li gledali onu epizodu south park-a gdje govore o tome kako nastaju fore u family guy-u? :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

nego da se vratimo na temu i iznesemo nekoliko novih cinjenicu....

na nekoj drugoj temi pricalo se o odnosu x-faktor naspram kristalno cistog/ultra pravilnog pjevanja. i doslo se do zakljucka da ipak ima vise uspjesnih sa x-faktorom nego sa ovom drugom osobinom (sto ne znaci da oni sa x-om uopste ne znaju da pjevaju).

elem, ja sam razmisljao o ovome i dosao do zakljucka da se muzika `ladno moze podijeliti na komercijalnu i nekomercijalnu (bravo ja!!!):D:D jer se mi (koji se sa tim bavimo) ne mozemo nacuditi sta sve obicni ljudi (a njih je najvise) slusaju. po toj paraleli i pjevaci koji imaju kristalno cist glas ne znace puno u usima komercijalnog slusaoca nego mu je vaznije da ga pokrene "neko ko ima nesto posebno u sebi ali ipak zna dobro pjevati". obicni ljudi ne prepoznaju to niti su svjesni sta njih najvise privlaci kod neke pjesme, dok bi opet vukovi muzicke produkcije znali o cemu se radi i to im fino upakovali i servirali sto bi ovi zdusno konzumirali kao svinja masan papir.
znaci poenta je nanjusi i serviraj mozda se nekome i svidi.

moram da spomenem primjer bugarske pjevachice Nevene Tsoneve koja je rasplakala bugarsku na svom trecem nastupu na tv-u (a uopste i uzivo) kada je otpjevala pjesmu Daniova mama sa horom bugarki, i da ne spominjem http://www.youtube.com/watch?v=PWPTqdT79Rs koju je sa gajdasom otpjevala u finalu i kada sam prvi put cuo to tacno sam se najezio i po guzovima.takodje cu da spomenem SMECE obradu I will always love you za koju mislim da ce se ako izadje u svijet i malo odraste skontati da je nikad nije napravila (ali za to ne krivim nju nego krkane koji produciraju tu emisiju)... i sad umjesto da snimi album originalnih bugarskih pjesama ili jos bolje napravi neki moderni mashup bugarskih pjesama u neo klasicnom aranzmanu u sve i jednom jacem mjestu/pozornici na svijetu ona bi mogla drzati koncert! ovako je otisla u usranu komercijalu i pjeva usrane pjesme umjesto da nam podari koncert koji ce nas oboriti s nogu... e to je upropasten talenat i veoma mi je krivo zbog toga :mad::mad::mad:

cak ima i tu njeznu auru i tu njeznu pojavu i prosto se cudis odakle to sve izlazi... :confused::confused:

[alfom]

Sta je subjektivno a sta objektivno.


Mali OT. Moja grupa snimi album i na njemu (kasnije veliki Brenin hit : "Čuvala me mama").
U tada?njem Jugotonu ka?u : Vi ste treći : uz 'Magazin' i 'Nove fosile'!!!
Lika je malo sfu?erio ; treba ponovo snimiti pa da izda Jugoton.
Lika neda svoja prava.
Album (tada tape) izda Diskoton Sa, ali tek nakon ?to je kompozitor i tekstopisac dao kompletnu matricu Breni, a ona odabere gore spomenutu pjesmu.
Ona zaradi tada?nje milijarde, kompozitor kupi novog fiću samo od tantijema za tu pjesmu, Lika ostane kratkih rukava jer je snimao d?abalesku idući da će zarada od tantijema ići (uglavnom) njemu.
Mi prodamo 500 primjeraka.
E, sad : subjektivno i objektivno!
Subjektivno : originalna verzija (moja grupa, moja pjevačica) je bar duplo bolje sa?ivena i producirana (osim mastering dijela) od one verzije koja donese milijarde.
Objektivno : Briga autora i izvođača za to : oni su zgrnuli lovu, a mi ostali mali čar?ijski svirači.

U su?tini u svemu ima mnogo ta?tine, ili pretjerane samokritike! Ovaj posao se radi za raju. Zato turbo i prolazi i nema mu se, sa te strane, ?ta zamjeriti. Svaka roba ima svoga kupca : iznesi robu, a kupac odlučuje.

?ta vrijedi Septembru ?to je imao bolje instrumentaliste od Bijelog dugmeta.

Koji su ar?ini da neko ka?e da su od 'Bitange i princeze' svi kasniji albumi BD lo?iji?
Ljudi obrali lovu i -zadovoljni.

E, ako radi? za istoriju i da ti pjesme za tri'es' godina izvodi BG filharmonija ! Hm.......

Mani se samoopterećenja - ako je prvi rad bolji od drugog, taman dosta materijala da treći bude bolji od oba zajedno ; mislim na lično samozadovoljstvo.

(dobra tema za filozopsihu) :ups: