akai mpc 3000 - roger linn

[GRDI]

akai mpc 3000 - roger linn......kolko bi dali za ovu spravu da je kupujete na nasim prostorima u dobrom stanju?? Kolko vrijedi realno??

[Rhino]

1500 bi bilo povoljno.

[GRDI]

thx

[Hollywood]

ne vise od 1000

[clusterchord]

jedno vrijeme sam mislio to uzet pa sam dosta pratio cijene u eu. nebi dao vise od 1200 ako ima sve ekspanzije i u dobrom stanju.

[Rhino]

3000 roger linn kod nas za te pare?

Ja bih za 1200 bio srecan da ga nadjem za toliko..... Naravno podrazumijevam da je u odlicnom stanju.

Ne pricamo o bilo kojem mpc-u. Po meni 3000 roger linn zvuci bolje od bilo kojeg drugog modela. Zbog konvertora ili pojma nemam cega?

[alavuk]

malo cu biti "najgori od sve dece" po cemu je on bolji od ostalih semplera akai porodice ??? cemu taj hype roger linn ???

[Rhino]

Pojma nemam......

Ali znam da kad donesem midi informacije drumseta kod lika koji ga ima, i provucem potpuno iste kits-ove koje sam koristio kroz doticni model... Dobijem razliku nebo-zemlja! Mrak....

Sprava je totalni Hip Hop!

[slowstar]

To je To!!!!Hardware sequencer - pogotovo ako si sa "apotekara" presao na to, razlika je drasticna, mada je manja ako si na Jabuci ili na Atariju, koji oba imaju jako dobar groove, i ne "interruptuju" MIDI stream kao apotekari...

[DaBear]

malo cu biti "najgori od sve dece" po cemu je on bolji od ostalih semplera akai porodice ??? cemu taj hype roger linn ???




Ja sam dugoo radio na Akai ASQ-10 (Sequencer samo sekcija sa prvog MPC-ja..) i on je bio Roger Linn..to je valjda njegov koncept bio na pocetku?

Ako se ne varam..

Onda su malte ne svi MPC po srodstvu Roger Lin..? a?

[slowstar]

Tako je Vracu!!!
Skoro sam nesto citao, to je taj hardware SEQ sa odlicnim Grooveom, al' to je nama koji smo "jabucari" normalno, mi nemamo tih problema koje imaju apotekari...Jos se secam kako je dobar groove bio i na MC 500 i na MC 50, i na AKAI MPC, pa cak i na ATARIju, sve je to jako dobro "vuklo" dok nije dosao windows...

[Hollywood]

nisam probao 3iljadarku, ali ja mislim da to nema veze sa konverterima vec sa gruvom koji pravi mpc. I kada nesto provucem kroz 2500 to drugacije zvuci, mnogo slepljenije i ima bolji gruv. Opet kazem, mislim da je to samo do swing funkcije, kada samo provucem semplove kroz spravu, a ne radim nista drugo zvuk je identican kao i pre nego sto je prosao kroz nju.

Jedino gde kapiram da moze da ima promene zbog konvertera je na mpc60 jer je to 12bitna sprava, ali ni nju nisam probao uzivo samo sam slusao neke loopove koje su ljudi provlacili kroz tu spravu i cuje se ocigledna razlika. Ta sprava vredi 2000jura!

Mislim da ces dobiti to sto trazis uz bilo koji mpc.

@slowstar - care iskuliraj, zamrzecu meka zbog tebe, mnogo smaras

[Rhino]

Definitivo vise slijepljeno, zvuci kako treba... Mada mislim da ne zvuce isto 2500 i 3000. Nisam ih nikad uporedo cuo..

Swing opcija je fenomenalna, kao da mu da neki 'humanise' i 'pliva' po koju milisekundu napred - nazad....

Obozavam te MPC sprave.:)

Toliko prosto a toliko testisa ima sound koji izlazi!

[Rhino]

Ja sam dugoo radio na Akai ASQ-10 (Sequencer samo sekcija sa prvog MPC-ja..) i on je bio Roger Linn..to je valjda njegov koncept bio na pocetku?

Ako se ne varam..

Onda su malte ne svi MPC po srodstvu Roger Lin..? a?




Da! Koliko mi se cini R. Linn je patentirao spravu, kasnije je akai odkupio, ali su i dalje saradjivali........


I posle toga se naravno razisli.....

[Max]

Pojma nemam......

Ali znam da kad donesem midi informacije drumseta kod lika koji ga ima, i provucem potpuno iste kits-ove koje sam koristio kroz doticni model... Dobijem razliku nebo-zemlja! Mrak....

Sprava je totalni Hip Hop!


Mora da postoji sasvim logicno resenje ....

Ili je u pitanju neki kompresor iz mashine ili nivo ..... probaj da uporedis wav ove

Naravno ( ko se razume u produkciju ) nije tesko postici i bez sprave takav zvuk ... problem je u ljudima koji ne znaju kako , pa traze krivca u jabukama , apotekama i ko zna cemu .

U suprotnom bi bilo vrlo lako razluciti da li je nesto korisceno u mixu ili ne , kao sto postoji razlika izmedju strata i telekastera , koja se jasno cuje u mixu ....



Pozdrav

[Rhino]

Definitivno i neka vrsta kompresije iz masine...

I nisam rekao da je nemoguce postici iste ili slicne rezultate, ali je workflow mpc-a nesto sto me odusevljava....
Znaci brzina rada + rezultati su nesto sto me goni da uzmem tu masinu cim se bude moglo...
I nemojte sad da potegnete za usb/mpd pricama jer to nema blage veze sa ovim!

Ja sam se godinama zanosio da je usa hiphop/rnb produkcija "zasnovana" na mnooogo skupljem hardveru tipa ssl i sl.....
Ono, jeste da crnje valjaju ssl-e u 'crveno' i to.... Ali mpc je 'najbitnija' sprava u svoj toj prici... Ima taj karakter...

[DaBear]

Definitivno i neka vrsta kompresije iz masine...

I nisam rekao da je nemoguce postici iste ili slicne rezultate, ali je workflow mpc-a nesto sto me odusevljava....
Znaci brzina rada + rezultati su nesto sto me goni da uzmem tu masinu cim se bude moglo...
I nemojte sad da potegnete za usb/mpd pricama jer to nema blage veze sa ovim!

Ja sam se godinama zanosio da je usa hiphop/rnb produkcija "zasnovana" na mnooogo skupljem hardveru tipa ssl i sl.....
Ono, jeste da crnje valjaju ssl-e u 'crveno' i to.... Ali mpc je 'najbitnija' sprava u svoj toj prici... Ima taj karakter...




brzo se radi do neke granice (ako radis sa lupovima sa ploca itd..)
Vecina crnaca radi tako jer to mogu da skapiraju (nije tesko) - okida na svaka 2 ili 4 takta, vrlo malo sviranja (ako ima uopste itd..)

Ima PUNO njih koji su sad otkrili PC (strasno mnogo se koristi Fruity Loops!!? verovali ili ne), a oni koji su malo avanzovali se polako prebacuju na Pro Tools i druge sequencere.

Will I Am (Black Eye Peas) sve radi na PToolsu (i MIDI), batalio je MPC odavno, a ima i puno underground producenata (Blaze, na pr).

Niko od njih nije znao za "lepljenje" "12bit compresiju na izlazima.." itd..

Jednostavno NISU IMALI PARA DA KUPE NESTO BOLJE!! Sa tim su radili i tako se stvorio sound. Vremenom skapiraju ogranicenja i polako se bace na kompjuter.

Veliki igrac na tom polju su Open Labs, jer su spakovali sve u JEDNU spravu.
I kompjuter i keyboard i sequencer i library i sve softwares...
Znaci opet POJEDNOSTAVLEN pristup i interface za nekoga ko neume sam da konfigurise zvucnu kartu, instalira software itd...
Sprava se sve vise koristi i Americi za Hip Hop...

A ko savlada sve software, moze da dobije i groove i slepljenost itd sa bilo kog sequencera na PC-ji ili MACu...

uzdravlje...

[Rhino]

A sto ih recimo DRE ima 4 komada, aktivna, upaljena u istom trenutku?

Potpuno se slazem u tome da su mpc crnje koristile iz xxxx razloga i da se tako 'stvorio' sound.....

I ponavljam..... Nije nemoguce postici iste ili slicne rezultate sa pc, mac, ili battery, f loops-om ili sto ti ja znam....


Ali isto tako nije nemoguce ni preseliti stan sa yugom, mada bi kombi bolje dosao.:D

[balthazaar]

Na Discovery kanalu ima jedna zanimljiva emisija koja se zove Myth Busters , i majke mi, dodje mi da im smjesta napišem pismo da malo obrade taj famozni MPC...


Već dugo ja pratim tu famu oko MPC-ja..godinama...nažalosto, nisam ga još uspio dovatiti, jer je na našim prostorima prilično rijedak, al sam vidio i čuo bezbroj što video, što audio demo-a i pročitao takodje masu rasprava po stranim forumima...

Mogu da vam garantujem da će Fruti da ga oduva , što bi braća Švedjani rekli "before you say MPC" ! ;) Fruti koji je do sad bio definitivno jedan od najpodcijenjenijih programa od raznih "stručnjaka" je DEFINITIVNO trenutno najbolja mogućnost za programiranje bubnjeva, dakle samo o toj sveri pričam! Programi tipa Cubase ili Nuendo i su neuporedivo bolji od frutija što se tiče komplikovanijih midi opcija ili snimanja i editovanja audio fajlova, ali ni sa svim pluginovima ne mogu da prismrde Frutiju što se tiče isključivo drum programminga, a ko kaže da nije tako , taj laže ili ne zna! I sami vidimo da mnoga poznata imena počinju bestidno da koriste fruti :) Frutijev interfejs za programiranje lupva je bukvalno trenutno nenadjebiv - sve radiš vrlo brzo i efikasno . drum lejering, swingovanje , tj. kvantizacione opcije koje su takodje nenadjebive , osim već postojećih preseta (medju kojima su i te famozne mpc-jeve kvantizacije) svaki pojednini udarac možeš da podešavaš u mili sekundu , kao i filter cut i rezonancu za svaki udarac , tako hadje da pricamo malo o humanizaciji i swingu?

a, ta priča o razlici u konverterima je davno razbijen mit! Zahvaljujući toj priči jednom odoh na jedan forum gdje je bilo masu MPC korisnika i počeh temu o tome i ispadoh glup, jer su ljudi koji koriste isti taj MPC u većini slučajeva rekli da razlike nema u konverziji i da je to priča pričina! Ljudi prosto vole da koriste MPC jer imaju para i ne vole da klikću mišem - vole da imaju jednu spravu koji mogu ponijeti i po kojoj mogu udarati po pad - ovima i to je to! Tako da ne treba bacati pare osim ako prosto nisi bogat i to predstavlja zadovoljstvo i boli te uvo! Medjutim što se tiče neke razlike u zvuku - tu nećeš dobiti ni jedan cvonjak što mrmori za tih 1000 i kusur evra što bi dao!

Rhino, vjeruj mi da je (kad tako porediš) fruti sad taj kombi ,a mpc jugo ;) Pa, eto ti...Akai u saradnji sa Image Line-om napravio FPC...njihov kontorler za fruti poput pad-ova na MPC- ju...takodje, fruti već u nekoliko zadnjih verzija ima varijantu da dirkektno prima Akaiev format za sempleove....Da ne pominjem da je za razliku od MPC- ja fruti ipak puno kompleskniji sekvencer koji podržava sve plag standarde....

[Rhino]

Ajd kad dodjes u moje krajeve cu da probam da izorganizujem da podjemo da se upoznas sa 3000 R.Linn....

Donesi svoje drumsetove u midi pa ces da vidis t.j. cujes ima li i koja je razlika....
Ili josh bolje ponesi citav projekat pod uslovom da su ti drumsetovi midi...

Ne radi se tu o kompjuter vs mpc??? Koji djavo?
Naravno da je komp mocnija/raznovrsnija sprava sama po sebi.... Ako gledas tako onda mpc jeste jugo..
I naravno da je fruity super/brz/lagan softver sto se tice drum programinga, to stoji!

Ali kad pricam ovu pricu, podrazumijevam da vise svako ima kompjuter. I komp je koristan za mnooge stvari.... Naravno.... On se i najvise koristi u ovom poslu!
Na kraju krajeva svu buljimo u monitore po ko zna koliko sati dnevno..

Lagano, malo po malo se moze, i sve ce se moci vise bez odredjenih komada hardvera....Ali mpc sound ja volim.... Sto da se radi??:D

Stvar je u tome kad radim sa mpc-om, fuckash plagove najcesce. Nije li to divno?

[balthazaar]

E, vala bratski, stvarno bih volio da organizujemo taj moj susret sa MPC - om...i ako primjetim razliku bilo kakvu ozbiljnu razliku- pošteno ću priznati da sam ja bio u zabludi...donijećemo setove...nije bitno čije ni koje i najbolje bi bilo kad bi mogli u isto vrijeme da ih pustimo kroz oboje! Pa ako razlike bude - onda ćemo vala tražiti gdje se krije, jer meni priča o konverterima nešto ne pije vodu!

[Rhino]

Vazi!

Vjeruj mi da sam i ja imao isti stav kao ti! Ozbiljno...
Sve bolje lezi zajedno i finije gruva...


Uopste ne znam od cega potice razlika, niti zalazim u to... Ja sam jedan od onih koji ne zna da drzi lemilicu:)

[balthazaar]

Ja se taman danima kanim da podjem u PG da nosim jednu gitaru da mi se popravi, tako kad napokon odlucim da idem - nazvaci te par dana prije da se dogovorimo kad bi to moglo - taman da obavim oboje!

[Rhino]

Eto tako:wink:

[zmaj]

@Vrac
Kakva 12bit kompresija na izlazima?

[balthazaar]

eto!

Za sad još uvijek mislim da vrhunski hip hop bubnjevi leže u ekstra, ekstra pažljivom izboru semplova , odnosa izmedju njih i tvikovanja istih - za šta je naravno potrebno odgovarajuće slušanje tj. monitorig...al eto vidjećemo, nadam se uskoro...

[DaBear]

@Vrac
Kakva 12bit kompresija na izlazima?



ma ja to lupio onako.....:rotfl:

ne, na nekim starim spravama su bili 12 bit konvertori, a na nekim spravama su stavljali i limitere na izlazima koji su "oblikovali" zvuk, itd..

svega ima, i sve je to uticalo na zvuk!

[Rhino]

eto!

Za sad jo? uvijek mislim da vrhunski hip hop bubnjevi le?e u ekstra, ekstra pa?ljivom izboru semplova ...




Oooo, da!

Koristio mpc, pc, mac, atari ili sto god!

[Hollywood]

jedino sto definitivno ne moze da se poredi tj. ja jos takav plugin nisam nasao na kompu je MPCev bitkrasher.

A ta prica da je komp bolji od mpc i da moze sve isto ko na mpc se skroz slazem.

Moze da se dobije isti zvuk i bolji, fruti je stvarno postao opasna alatka, slusao sam neke nove bitove sa frutija i zapanjio sam se kako dobro zvuce. Imaju taj gruv definitivno.

Ali opet...

sednes za spravu i kao da si seo u vremeplov, ode 6sati, a da ni ne primetis.

MPC je keva :D :rotfl:

ako neko hoce da provlaci bitove kroz moj mpc samo nek se javi. Mada slabo imam vremena, ali bi voleo da jos neko to preslusa, da ne budem samo ja lud i Rhino :)

[mr.pathron]

Mora da postoji sasvim logicno resenje ....

Ili je u pitanju neki kompresor iz mashine ili nivo ..... probaj da uporedis wav ove

Naravno ( ko se razume u produkciju ) nije tesko postici i bez sprave takav zvuk ... problem je u ljudima koji ne znaju kako , pa traze krivca u jabukama , apotekama i ko zna cemu .

U suprotnom bi bilo vrlo lako razluciti da li je nesto korisceno u mixu ili ne , kao sto postoji razlika izmedju strata i telekastera , koja se jasno cuje u mixu ....


Da li bi mogao, ako si slusao neke od tih samplera, da das savet kod mixanja kako dobiti takav zvuk? (sa Native efektima) :)

[silicon science]

Da li bi mogao, ako si slusao neke od tih samplera, da das savet kod mixanja kako dobiti takav zvuk? (sa Native efektima) :)

I mene zanima isto

[Rhino]

Ma ljudi.... Izazivam na 1000e opklade bilo koga ko sa PC totalno napravi sound mpc 3000 roger linn..... Sa plagovima.... Moze i dsp...:D


Evo ja cu da donesem spravu - vasi semplovi, a moze i moji. Nije frka, isti djavo..:rotfl:


Eeee da! Pod uslovom da osoba nije gluv(a)!:D


Pa jesam li se JA zalio na ostecenje sluha od petarde koji se btw nije vratio ili vi?

EDIT:

Mozda na vecini nearfielda razlika ne bude toliko drasticna i ucini vam se da ste dobili opkladu, ali onda idemo do obliznjeg kluba takodje :)

[mr.pathron]

Ma ljudi.... Izazivam na 1000e opklade bilo koga ko sa PC totalno napravi sound mpc 3000 roger linn..... Sa plagovima.... Moze i dsp...:D

Ako znas posao, moze svasta da se napravi! :) Max, aj leba ti, daj neki tip &/or trick :) Mozda cak i da uploadujes samplove, project file ili podesenja efekata :)

[Rhino]

Ja licno sa natve plugsima ne znam da napravim 'taj' zvuk....

Moze da se napravi da to bude korektno ili vise nego korektno, ali opet......


Eeee da! Pricam o hiphop-u ili 'modernom' rnb-u svo vrijeme.

[Max]

Ma ljudi.... Izazivam na 1000e opklade bilo koga ko sa PC totalno napravi sound mpc 3000 roger linn..... Sa plagovima.... Moze i dsp...:D


Evo ja cu da donesem spravu - vasi semplovi, a moze i moji. Nije frka, isti djavo..:rotfl:


Eeee da! Pod uslovom da osoba nije gluv(a)!:D


Pa jesam li se JA zalio na ostecenje sluha od petarde koji se btw nije vratio ili vi?

EDIT:

Mozda na vecini nearfielda razlika ne bude toliko drasticna i ucini vam se da ste dobili opkladu, ali onda idemo do obliznjeg kluba takodje :)


Moze ..... napravicu da zvuce i bolje :)


Pozdrav

[Rhino]

Ne 'bolje' nego isto:wink:

[silicon science]

Moze ..... napravicu da zvuce i bolje :)


Pozdrav

Jedva cekam da chujem

[balthazaar]

Brate, ja bih odma prihvatio tu opkladu i krenuo da pravim , i gotovo sam 100% siguran da bih ti uzeo to hiljadu evra, ali posto ja trenutno nemam hiljadu eura sa kojima bih mogao da se zajebavam - zato necu da se kladim - jer uvijek postoji mogucnost da se izgubi, pa makar i najmanja - a , iz nekog etičkog principa se ne bih kladio u ono što nemam trenutno da dam u slučaju da ne bude kako ja mislim !


Zar se moramo kladiti?

Ajde ti brate upoloaduj beat i semplove - pa da vidimo- nema potrebe da se kladimo, uradićemo to iz eduaktivne namjene - da prosto neke stvari razjasnimo više!

[alavuk]

bukvalisto :]]]]

[Rhino]

Bukvalisto :)


Dogovorili smo se da se organizujemo kad dodjes!


Ne zelim da se prepucavam s bilo kim oko toga, ali ovo o cemu pricamo je ozbiljna sprava za ozbiljne projekte! Bar sto se moga cula sluha tice

[balthazaar]

Ma važi :wink:

Š'a je bre? Hiljadarka se uvjek bukvalno shvata! :P Taman sam se dvoumio da li da pristanem i počeo da smišljam š'a da kupim :P


Ma ok...glupo se sad tu "na gluv0" raspravljati ...dogovorili smo se...čujemo se brzih dana, jer ću vjerovatno ići da kupim neku klavijaturu u pg ( eh šta bi tek kupio da smo se kladili :P)

Ma boli nas uvo!! :PPP imaćemo taman ja i ti zajedno dva uha da čujemo to ...xexexexe

[Rhino]

Ma nemam ni ja hiljadarku pri sebi, a da imam vrlo moguce da bi uzeo mpc-a:wink:

[alavuk]

uzmes 2 x mpc500 ili mpc 1000 i nakrivis kacket tj sesir :]]]]

[Rhino]

Sesir, sesir:wink:


Ma evo izlajao sam se oko ovoga da i sam sebe smaram vise....:grin:

Nemam pojma...
Mozda bi bilo 'moguce' za mene da odradim sve to da zvuci 'isto' i bolje da imam doobro sredjenu sobu i neke svemirske hi-end monitore u zidu kojima bottom end radi (i ne laze) do 5hz :rotfl:

U danasnje 'digitalno' vrijeme ludaci kontrolishu i te frekvencije.... A mpc ih fino spakuje majku mu njegovu:)

[DaBear]

e sad ste ga bas preterali....izmlatiste brdo prazne slame!!!

MPC !:banghead: MPC:shock: MPC:confused: MPC:rotfl: MPC:mad: MPC:ups: ...ufff!!!

[Max]

Ne 'bolje' nego isto:wink:


Ok , jos lakse .........


Ali ako je MPC bolji , zar nije izazov napraviti JOS bolje ???


.... opkladu ozbiljno shvatam :)

Pozdrav

[liman021]

opaaaaa ala ce da bidne diskooooo!!!rumski fight club

[Rhino]

Daleko od toga da je fight club:)


@Max

Mozes li da sredis jednan R. Linn 3000 za taj dan, da ga ne dovlacim iz podgorice?(a i nije moj, tesko da bi mi ga dao covjek da nosim u bg)

Ja i onako moram gore u ovih 20-tak dana...


Nisam bio ozbiljan (vec pripit) kad sam izgovorio tu rijec (opklada), ali i dalje tvrdim da sa batteryjem i plugsima to ne radi tako..

[Max]

Daleko od toga da je fight club:) ..

Ma naravno ...... samo mislim da je sve izvodljivo ...... nema tu bas previse misterije


@Max

Mozes li da sredis jednan R. Linn 3000 za taj dan, da ga ne dovlacim iz podgorice?(a i nije moj, tesko da bi mi ga dao covjek da nosim u bg)

Ja i onako moram gore u ovih 20-tak dana.....

Ne mogu ...... trenutno sam totalno zatrpan poslom , i to ce verovatno trajati do 3 - 4 februara ..... posle toga mozemo da se organizujemo .......

Ali ako uradim , dodjes bar veceru :rotfl: ..... da se ne cimam bas ni za sta :D :wink:



Pozdrav

[clusterchord]

samo, bilo bi super da ljudi koji tvrde išta o MPC3000 su de facto probali spravu.

ide mi na jetra ta "online" nacitanost. a nikakvog iskustva da to podupre..

to koda pricamo koja bi bila bolja u krevetu.. angelina ili naomi.. ajde bre


iz tog razloga nemogu nista definitivno rec na tu temu. jer probao nisam. moja pretpostavka, iz iskustva s drugim slicnim spravama (emu, s760), je da vjerojatno individualni izlazi odn VCA na 3000 kad ih se ganja max malo "pucaju" i saturiraju. to uvijek da neku specificnu farbu. ukoliko to jest slucaj, onda plugin to nece bit u stanju potpuno identicno simulirati. ..

nelinearnosti iz analogne domene su najteza koska za software.. bilo koja vrsta nelinarnosti. traka, cijev, transformator.. itd itd.. da ne ulazim duiblje nego sam vec ugovn.. pardon, ugazio.:rolleyes::D

[balthazaar]

@clusterchord

Ni ja nisam vozio ono staro auto sto se pali na kurblu, pa mogu da kazem da nova kola mogu isto a i bolje:) Niti sam se vozio parobrodom po Misisipiju da znam da je isto, ako ne i bolje voziti se nekom jahtom :wink: Niti sam se vozio poštanskom kočijom sa osam besnih atova po Wild Wild Westu, da znam da bi me sad jedan Mustang provozao isto ako ne i bolje...

što ne znači da ne bih!

Takodje, niti sam ikad slao poruku u flaši ili golubom pismonošom pa da znam da će ti i preko interneta stići isto ako ne i bolje!


Tako da i meni ide na jetra uopšte čitava ta priča i mitovi o iskustvu sa hardverom i uopšte hardverskim uredjajima....već dugo dugo zamišljam Miloša Obilića kako je prije kosovskog boja odsvirao par bas linija na MiniMoog-u, ili Robina Hooda kako ležerno improvizuje po nekom Jupiteru prije nego što ode da otima od bogatih i daje siromašnima,


Niti sam bio na Mjesecu da znam da postoji

[balthazaar]

A sve to govorim zbog toga što sam svjestan da je svaki nedostatak u zvuku i nezadovoljstvo istim prouzrokovano time što nisam još dovoljno vješt da to odradim, dakle nije sve u spravama - ima nešto i u glavama! :) Tako da kad nisam zadovoljan zvukom (kao što često nisam) - ne fantaziram o tome da će mi neka sprava donijeti to, već onda vježbam i trudim se da to postigem i da se usavršavam u tome... a istina je da se što se tiče elektronskih zvukova gotovo sve može postići na kompjuteru - bita je "samo" vještina , upornost i naravno mašta ....pa kad meni nešto što sam radio zvuči ko bljuvotina - to znači da ja to još uvijek loše radim, a ne da je ključ u nekim sad spravama što to odrađuju ...

[Rhino]

samo, bilo bi super da ljudi koji tvrde išta o MPC3000 su de facto probali spravu.

ide mi na jetra ta "online" nacitanost. a nikakvog iskustva da to podupre..

to koda pricamo koja bi bila bolja u krevetu.. angelina ili naomi.. ajde bre





Pa hebem li ga, ima tu i kompresije i saturacije!
I sprava radi neku vrstu humanise-a (swing) tj pomjera recimo snare kanal (i svaki) za po malo na neki fini (liquidasti nacin) i daje poseban thrill zvuku...


A vec sam u nekom postu gore rekao da ne umijem ni kabl zalemit kako treba, tako da bi ti "old school" vuce sigurno znao o cemu se tu radi.:wink:

Ja samo slusam zvuk:)

Edit:
@Cluster.... Ako dolazis ikad u CG, pozvan si da 'probas' mpc-a, i takodje si pozvan na pivo, vino, cocacolu ili sto god volis......

Eeee da.... Angelina i nije neka u krevetu u povjerenju :):):):)


Peace out!

[Rhino]

Ali ako uradim , dodjes bar veceru :rotfl: ..... da se ne cimam bas ni za sta :D :wink:



Pozdrav

OK, ja kad dodjem i onako ostajem.... Pa 20tak dana minimum

Naravno da dodjem veceru.... Eto:)

Mislim cak i da ti imam broj u starom telefonu od kad sam iscimao manley-a i tebe za onaj mic....

[clusterchord]

Baltahazaare, ti se raspisao o bajkama.. a ja bas mislio - na tebe.. nisi probao nijedan MPC (a kamoli jupiter ili mini) a stalno njanjkas po njima. i od prije..

jbga sta da ti kazem, bez ljutnje ali tvoj krizarski rat protiv hardvera je ponekad zamoran. eto uzmi lijepo neki od postova sa Jupiter-8 demom, ako nemas dacu ti ga ja , napravi to da zvuci isto na tvojoj Arturiji i - začepi svima usta zauvijek. :wink:

ici u ovake predimenzionirane ekstreme (auto na kurblu, robin hood i ostalo), nebi bi podupro nesto neargumentirano, je klasicno rijesenje bacanja prasine u oci ali - kratko traje. deder ti nama nesto konkretno.



@Rhino: rado bi cuo 3000. da.. ..nismo se razumjeli.. ogranicenja pisane komunikacije.. inace ja bi radije siennu miller. neznam jel dobra u krevetu.. ali svejedno bi joj posteno "naplatio"..

[Rhino]

Tako da i meni ide na jetra uop?te čitava ta priča i mitovi o iskustvu sa hardverom i uop?te hardverskim uredjajima....



Sto znam.... Daleko od toga da sam radikalan po tom pitanju i da navijam za bilo koju varijantu. (ustvari navijam za softver jer je pristupacniji):)

Ali..... Gledam nesto..... Sad odradim nesto na 'jeftinoj' yamaha cs2x klavijaturi (i naravno mpc3000:)) Ihhhh! Nepeglano, a vec zvuci poprilicno ok... Tek da mi se tu nasao i ronaldo fantom x:D. To ima dosta vise mesa nego softveri... Samim tim je pristupacnije i lakse (citaj bolje) za peglu..
Ono...Ima ok softvera.... Softvera koje bash volim.... Ali najcesce su apoteka... Sve je super, ali fali ono nesto mesa... Takvi su vst instrs.....
Onda opet, sa vst instrumentima je bolja situacija nego sa native plugsima tu! A onda opet... Sve su bolji i bolji i native... Moram da uzmem novi komp, ovaj sve lakse i lakse peak-uje:banghead:


Nego, ovo povlaci drugu pricu i offtopic je! A i smor je da se po 100000-ti naklapa o tome.
Moze sa svim da se radi na kraju krajeva...

Takvi smo mi, ljudska rasa... Npr kupis novog mercedesa i divis mu se svakodnevno prvih pola godine, i taman kad se full naviknes na sve njegove blagodeti pocnes da mu uocavas mane:rolleyes:

[Rhino]

@Rhino: rado bi cuo 3000. da.. ..nismo se razumjeli.. ogranicenja pisane komunikacije.. inace ja bi radije siennu miller. neznam jel dobra u krevetu.. ali svejedno bi joj posteno "naplatio"..



OK:)

Svejedno stoji poziv na pivo vino kokakolu i mpc-a:)

[balthazaar]

Baltahazaare, ti se raspisao o bajkama.. a ja bas mislio - na tebe.. nisi probao nijedan MPC (a kamoli jupiter ili mini) a stalno njanjkas po njima. i od prije..

jbga sta da ti kazem, bez ljutnje ali tvoj krizarski rat protiv hardvera je ponekad zamoran. eto uzmi lijepo neki od postova sa Jupiter-8 demom, ako nemas dacu ti ga ja , napravi to da zvuci isto na tvojoj Arturiji i - začepi svima usta zauvijek. :wink:

ici u ovake predimenzionirane ekstreme (auto na kurblu, robin hood i ostalo), nebi bi podupro nesto neargumentirano, je klasicno rijesenje bacanja prasine u oci ali - kratko traje. deder ti nama nesto konkretno.

xexexexe...znam ja da si mislio na mene:wink: zato sam i odgovorio :P Ne bih ni slučajno da se ovo svati kao neko glupo prepucavanje u nekom ličnom smislu, al i meni je zamorno više dizanje u nebesa nekih sprava iz istorije ...i kad god je ova tema - uvjek sam spreman da kažem da ja istinski te sprave volim i da bi ih rado posjedovao i družio se s njima, ali uvijek sam spreman da kažem da nije istina da se taj zvuk ne može postići! Takodje, ja ne govorim o nekoj 100 procentnoj identičnosti , jer i sam znam da te neke stare sprave ne zvuče isto ni među sobom! Ja govorim o tome da može da se uradi gotovo isto ...znam da neće biti identično - što uopšte ne znači da će biti gore! Takođe, ja mislim da je glup taj "argument" kao " Ti nemaš ili nisi koristio tu spravu", jer valjda su te sprave korišćene i snimane u ko zna koliko pjesma i demo patcheva i može da se čuje njihov zvuk i karakter i bez posjedovanja istih....... ili onda treba to da shvatim kao to da te sprave ne mogu čak ni da se snime !? da bi se čule kako treba osim u momnetu kad se svira!?

S druge strane ...isto kao što se tebi pojavljuje utisak da ja nemam dovoljno iskustva sa hardveskim sintovima - tako se i meni javlja utisak da oni koji tako pričaju uopšte nisu u toku sa softverskim sintovima, jer sad se prije postavlja pitanje da li će bilo ko napraviti na hardveru ono što mogu neki softverski monstrumčići !? Ja sam tebi cluster slao link za surge (ne znam jesi li ga do sad isprobao) a volio bih da jesi i da mi kažeš (pošto stvarno ne znam) koji to hardverski sint ima i klasičnu subtrakciju i fm i waveteble plus 6 mogućih ocilatora, od kojih svaki možeš da duplaš po šesnaest puta plus detaljna kontrola oblika - što klasičnih, što waveteble-a! a ne sve to ide odlična FX sekcija sa mogućnostima senda i inserta .....


i nije Surge jedini...


Edit

a , što se tiče toga da "skinem" neki patch . nema problema....dogovoreno ...neću Jupiter, jer uopšte ne koristim ni Arturijin, al ako već mora - može ! Samo m daj koji dan da pozavršavam neke obaveze i onda ću moći da se posvetim tome...

[balthazaar]

@rhino

kad budem dolazio da probam 3000, donijecu i ja tebi da cujes nekog softvera...

[silicon science]

Meni samo nije jasno zasto se ljudi ljute kada se pricha o hardveru i chemu to nerviranje i to "iskljuchivo" razmisljanje... Koristim i hardver i softver i oni se medjusobno dopunjuju. Pre svega mislim da je pre upushtanja u ovakvu diskusiju vrlo bitno znati o chemu se pricha. Ako pljujesh po hardu ili softu, uzmi ga prvo i apsolviraj, pa onda k*nja*. Ovo se ne odnosi ni na koga lichno iz ove rasprave, ali bi svi trebali o tome da malo razmisle.:wink:

[Max]

Moj stav se zasniva iskljucivo na tome da se neki mladji ljudi ne obeshrabruju bespotrebno , i da ne misle da se radi o magiji , radi se o fizici i elektronici ......

Stvar nije jednostavna , ali nije ni nedokuciva ........

Ja sam nekoliko puta pocinjao sa stavom da se stvari mogu postici , ali iskljucivo u domenu onoga sto poznajem ....

Mozda ste primetili da se nikada ne ukljucujem u rasprave oko sinteva , iz prostog razloga sto o tome ne znam ama bas nista , tako da nemam pojma da li se kompjuterom mogu dobiti rezultati slicni analognim spravama .....

Znam da softu fali oko 15 % da stigne rhodes , ali nije ni izdaleka " sviriv " i inspirativan kao pravi rhodes ..... Jednostavan sxperiment ..... stavis istog sviraca na rhodes i na emulaciju ........ emulacija ce ga smoriti za 15 ak min ... dok ce na rhodesu da svira satima .....


Pozdrav

[balthazaar]

u pravu su silicon....ja baš oću to da kažem - to da je "apsolvent" na bilo čemu dobar i daleko od toga da sam ja isključiv prema hardveru, samo hoću da kažem da više ne stoji priča o "nemogućnosti" da se neki zvuk postigne jer je sve toliko napredovalo da ja tu "nemogućnost" više tražim u svom neznanju nego u srpavama...

[lesha]

Meni samo nije jasno zasto se ljudi ljute kada se pricha o hardveru i chemu to nerviranje i to "iskljuchivo" razmisljanje... Koristim i hardver i softver i oni se medjusobno dopunjuju. Pre svega mislim da je pre upushtanja u ovakvu diskusiju vrlo bitno znati o chemu se pricha. Ako pljujesh po hardu ili softu, uzmi ga prvo i apsolviraj, pa onda k*nja*. Ovo se ne odnosi ni na koga lichno iz ove rasprave, ali bi svi trebali o tome da malo razmisle.:wink:
glas razuma

[clusterchord]

ja koristim software. za ono sto hardwer ne moze ili radi losije. ne zabranjuje mi vjera. istina neki put pustim VST van kroz par analog spravica pa natrag da malo zivne. a Baltazre for the record, sve analog emulacije sam probao)

primjer: kameleon5000 jbe mamu - odem u mutator i vratim se, plus malo lex300 i zvuci apsolutno fenomenalno. i nema ga u hrdveru.


dakle, Balt ne mjesaj kruske i jabuke.. nasa diskusija je iskljucivo o soft emulacijama u odnosu na originale u hardveru.. niko ne spori da u soft sintu mozes imati i vise sinteze i oscilatora i svega lampica nego sto mozes u hardveru. postavlja se samo pitanje jel zvuci upotrebljivo ili ne.. a to je individualno, i van konteksta ove rasprave..




e sad da se vratim na ono prvo, i da ne kenjam oko vruce kase, svako ko misli da moze imitirati analogiju na softsintu IDENTICNO ili 80% ili sta ja znam. treba da ode kod otorinolaringologa ili mozda cak i neurologa. eto zamara me ta politicka korektnost. kad znam sto znam. sta sad, svi smo se pretvorili u uljudne peskire? ako uljudenost znaci zatomljavanje vlastitog stava, iskustva i misljenja e onda ga jbi.

ako se sa gore navedenim neko ne slaze nek fkin dokaze. argumentacija ili nek ne njanjka. ja stojim iza onog sto govorim, i nije me stid to rec naglas.


s time da opet po stoti put naglasavam, ovo nije rasprava o "BOLJE ansparam LOSIJE" vec jeli emulacija "ISTA ili NIJE ISTA". daklem ako neko koristi softeer hardver, motornu piulu ili prdi.. to ne odredjuje ili vrednuje njegovu muziku, njega kao coveka i kao komunistu..

prema tome dosta sa defanzivom.. ako nemas hardver il nemos da ga kupis.. a ja ti izjavim da je tvoj emulativni softwer slaba imitacija nisam ti hebo mamu.. vec sam ti reko nesto iz direktnog iskustva.. vrijeme je da se malo odraste..da? ne?

[Plonk]

ovde se bas zakuvalo....po meni ovde se radi, barem malo ....o razlicitim generacijama ljudi, stariji sigurno vise preferiraju hardware i uvek ce tako biti, dok mladji sigurno vise vole software....tako da je potpuno nepotrebna rasprava o tome....ja licno volim software, iako moram priznati da imam vrlo malo iskustva sa hardware-om, mada bih voleo to promeniti, top synthovi kostaju dosta para i kad vidim da se za te pare moze uzeti vise komad razlicitih vst plugova, sigurno je da bih uzeo soft :), posto po mom skromnom misljenju ako ima razlike u zvuku ona je mala, ako ne zanemarljiva. u zadnje vreme software je mnogo napredovao, i neke verzije npr. soft syntova su dosta mocnije od njegovih hard. predhodnika, tako da ne treba u startu odbacivati pricu o software-u......nadam se da nikog nisam uvredio ovim razmisljanjem :)

[silicon science]

Ja sam iz mladje generacije a preferiram hardver:wink:
Daleko od toga da ne volim soft, ali me smaraju lose emulacije analogije, koje stvarno nisu ni blizu. Zato imam par analognih sintova... Vise me privlache softovi tipa Reaktor, a ako idemo dalje onda KYMA. E to je soft (+ hard-Dsp, zasebna konverzija) koji ces tesko naci u hardu. Imao sam prilike da kod Moritza koji poseduje istu chujem sta moze. Algoritmi koje mozda samo Eventide ima u sebi te ostave bez daha... Plus sam modeliras svoje toolove i chuda. Pri tom zvuchi vrlo, vrlo "analogno"(mislim na toplinu zvuka itd.).

[Plonk]

Ja sam iz mladje generacije a preferiram hardver:wink:
Daleko od toga da ne volim soft, ali me smaraju lose emulacije analogije, koje stvarno nisu ni blizu.
ma jasno je da ima losih emulacija software-a, to je svima jasno....i sam cu si u nekoj blizoj buducnosti kupiti par synthova :).....ali ta prica da sve sto je soft ne valja i da ne zvuci dovoljno dobro me malo :mad:

[balthazaar]

@cluster...


ako ćemo pošteno - onda smo i ja i ti ovdje zajedno pomješali kruške i jabuke! Jer ovdje je u suštini tema o tome da li isti semplovi zvuče isto kad se puste kroz neki softver ili mpc....to je bila početna tema! Ti cluster počinješ ovo nekako , kako mi se čini, previše lično da shvataš i da mi se malčice ružno obraćaš- što ja definitivno neću činti tebi - niti ću ti zamjerati!

Ništa defanziva !- ja ti kažem da ću skinuti patch koji mi ti posaljes minimum 80% - kažem minimum toliko ! Samo mi daj nekoliko dana da pozavršavam neke obaveze , pa de se dogovorimo kako i šta i onda to da odradimo- da se više neke stvari razrješe...

[clusterchord]

gledaj ti si kreno sa robin hoodom i minimoogom. nema to veze vise sa mpc-om. stvar je principa, i tvojih izjava o apsolutno vjernoj emulaciji..i kako ti je pun k prica o hardveru

e a ovaj put te nisam htio pustiti.. kao inace :wink: znao sam da ce bit frke.. ali sto se mora mora se.. brate ne mogu dopustiti da mi zivis u neznanju..:D :rotfl:


daklem natrag na temu:

ako ti tek sad moras da "napravis" neku emulaciju, zar to samo ne dokazuje moju poantu?. mislim, cek malo, ako nisi to radio do sad na cemu onda tocno temeljis svoje vrlo cvrsto uvjerenje da software moze identicno da emulira?? .. niti poznajes originale, daklem nemas referencu, niti si probao to cak i ovako napamet (po slusanju na plocama sto kazes).. ?!?!? daklem kako si onda to zakljucio da se moze?? to me zivo interesira..


nego, imam osjecaj da smo lagano dosli do varijante mrtav konj,. kakve god ti logicne argumente i pitanja postavio, ti ces i dalje to svoje. (pogledaj pod engl. "denial"). kao da razgovaramo kineski i bugarski. mozda se to promjeni al za sada prijatelju argumenta nemas nijednog. ti to znas, ja to znam. a sad se mozemo nadigravati koliko oces. mislim da je vrijeme da stanemo.


zato ja sad odlazim iz ove diskusije, a ponuda da probas emulirati (koju si sad vec inflacijom "srusio" na 80% a prvo si htio identicno ali ajde neka hehe) i dalje stoji. postat cu ti par primjera, neki su vec na rumskom..


peace.

[Rhino]

Ha ha ha!:rotfl:
Nije me bilo dan a kuca je josh ludja...



@Jer ovdje je u suštini tema o tome da li isti semplovi zvuče isto kad se puste kroz neki softver ili mpc....


A ne zvuche sve skupa, svega mi! Kuuuunem se:D

[alavuk]

http://www.akaipro.com/prodMPC5000.php

[balthazaar]

@cluster...

definitivno si u pravu....definitvno si u pravu kad kažeš da se ja i ti sad ne razumijemo kao da ne govorimo istim jezikom...ti uporno svoju, a ja svoju pjesmu... prijatelju - ti očigledno nisi čitao moje postove dobro - mada , ruku na srce nisi ni dužan da ih čitaš...

1. Ja ni jednom nisam eskplicitno pominjao identičnost i od nje sam se u par navrata ogradio!

2. Uporno pominješ moje greške u argumentovanju, a ti uporno činiš jednu od najosnovnijih logičkih grešaka koja se zove "Argument protiv čovjeka" -što bi značilo da ti konstantno upućuješ na moju nekompetentnost, a ni sam nisi ništa rekao što bi ispravno potkrijepilo tvoju tvrdju, osim toga što stalno skrećeš loptu na moje neiskustvo sa hardverom , dok ti ni sam ne davaš ni jedan iole valjan dokaz da je ta tvoja priča tačna, osim što diskredituješ mene kao nekog ko iznosti suprotno mišljenje...dakle , pošto stalno pominješ argumentovanje - ni tebi baš ne ide od ruke!

3. Jedini argument koji pristalce takve priče posjeduju - to su neki apstraktni i neodređeni pojmovi kao "masno" , "debelo" i slično...u smislu "nije to dovoljno masno, nije to dovoljno ovo, nije to dovoljno ono...a ja nikog od tih ekseperata nisam do sad čuo da fino u svoj svojoj stručnosti kaže šta je to! Znam ja sad svu tu priču o volataži, kolima , tranzistorima, konverterima (lupam) i čudima ...Medjutim, to uvijek ostane na magla rabota ! Opet ti kažem i da ja ne uradim valjanu emulaciju - opet ću vjerovati da je problem do mene , a ne do opreme

[clusterchord]

OK:)

Svejedno stoji poziv na pivo vino kokakolu i mpc-a:)
moze. mozda na ljeto. zovu me dole ovi moji BG rodjaci kad idu na odmor..


a i sad cu uskoro do BG, cim uvatim jedno 2 - 3 dana,,


8-)

[silicon science]

moze. mozda na ljeto. zovu me dole ovi moji BG rodjaci kad idu na odmor..


a i sad cu uskoro do BG, cim uvatim jedno 2 - 3 dana,,


8-)

A i Novi Sad je vrlo blizu Beograda. :wink: Moritz te je vec zvao na KYMU a ja na PIVU:grin:

[balthazaar]

Vala mogli ste i mene častit kad se već dogovarate :) Eto, cluster, imaš i od mene poziv na pivo ako budeš išo put Nikšiča da fino prečeščljamo tematiku:wink: ...i da ti pokažem neke VSTi-ove :P

[Rhino]

moze. mozda na ljeto.

8-)


Eto