renoviranje studija

[SandRob]

renovira se studio i evo kako idu radovi.
komentari i savjeti su vise nego dobrodosli.

stara izolacija je skinuta i stavljena sa strane. spuzva ce trebat!
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/spuzva.jpg

razbiju se stari betonski nosaci bastrapova.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/razbijanje trapova.jpg

grade se difuzori od kamena.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/gradnja difuzora.jpg

zalipljeni su svi kameni.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/kameni postavljeni 1.jpg

evo i drugi pogled da se bolje vide naravnine.
na mjestima je razlika u deblijini kamena desetak centimetara.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/kameni postavljeni 2.jpg

sad slijedi pjeskarenje (izbljeljivanje) kamena i fugiranje...

[Shot]

VRH!!
Izgleda do testisa!!

[SandRob]

ovako, na slici, izgleda prilicno ravno ali nije! su sve veliki, neravni kameni, razlicitih debljina i fuge ce bit dosta siroke i duboke. uz zid ce doc trosjed a u kantunu filadendron. mislin da cu i studiju dat ime 'studio filadendron'. :da:
danas ce se kamen ispjeskarit a u slijedeca dva dana fugirat. onda slijedi postavljanje izolacija, instalacija, klime, gipsa, parketa...

[Max]

Samo salji slike , nemoj da te mrzi :)

Posalji i neku od celog prostora , da vidimo otprilike o cemu se radi ..... moize malo i okolina ....


Pozdrav

[SandRob]

pjeskarenje kamenog difuzora
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/pjeskarenje.jpg

[boggy]

pjeskarenje kamenog difuzora
.........



Ako smem da pitam, zasto peskiras kamen? :)

pozdrav

bogi

[SandRob]

pjeskarim da ga ocistim od zemlje, ostataka betona i ljepila, da mu se vrati prirodna boja. :)
birali smo razlicite vrste neravnog kamena, razlicitih debljina. mislin da ce zid bit zanimljiv i funkcionalan.
sto ti mislis, boggy?

[boggy]

pjeskarim da ga ocistim od zemlje, ostataka betona i ljepila, da mu se vrati prirodna boja. :)

Aaa... SUPER!... mislio sam da nema zemlje na kamenu :rolleyes:... ok.. to je ok...


birali smo razlicite vrste neravnog kamena, razlicitih debljina. mislin da ce zid bit zanimljiv i funkcionalan.
sto ti mislis, boggy?
Hoce sigurno... ostace ti njegov potpis na svemu... ako je soba za snimanje u pitanju...

Ako neko zeli da mu ovo bude efikasnije na midu... ne samo na visokima... onda kamenova sa slike treba bar pet puta vise i treba ih redjati pljostimice... fugovati ih sto je dalje moguce, blize osnovnom zidu,... a da se nista ne porusi. Kanali i supljine se time ucine dubljim.. i difuzor pocinje da radi na nizim frekvencijama... doduse onda se mnogo vise trosi prostor... sto je u ovom slucaju bio prilican problem...

pozdrav

bogi

[SandRob]

Aaa... SUPER!... mislio sam da nema zemlje na kamenu :rolleyes:... ok.. to je ok...

Hoce sigurno... ostace ti njegov potpis na svemu... ako je soba za snimanje u pitanju...

Ako neko zeli da mu ovo bude efikasnije na midu... ne samo na visokima... onda kamenova sa slike treba bar pet puta vise i treba ih redjati pljostimice... fugovati ih sto je dalje moguce, blize osnovnom zidu,... a da se nista ne porusi. Kanali i supljine se time ucine dubljim.. i difuzor pocinje da radi na nizim frekvencijama... doduse onda se mnogo vise trosi prostor... sto je u ovom slucaju bio prilican problem...

pozdrav

bogi

je, bilo je i zemlje, a i od dugog stajanja na suncu i kisi, kamen je posivio.

ovaj difuzor ce bit u kontrolnoj sobi i radit ce (vjerojatno) na visokima, iako su kameni veliki i na mjestima je razlika u debljini 10-11 centimetara. ako se tomu nadoda dubina fuge, onda je to jos nekoliko centimetara vise. uz ovaj zid ce doc i trosjed koji je i difuzor i apsorber.

ne znan bili kameni zid stavi i u sobu u kojoj se snima. strah me je :ups:

[boggy]

.....

ne znan bili kameni zid stavi i u sobu u kojoj se snima. strah me je :ups:


Zasto?


pozdrav

bogi

[SandRob]

Zasto?


pozdrav

bogi

da nebi dobi visak reverba. kad mi je prostor skroz suh onda sam sigurniji. :ups:
sto predlazes?

[boggy]

da nebi dobi visak reverba. kad mi je prostor skroz suh onda sam sigurniji. :ups:
sto predlazes?

Razumem... doduse, "kamene" reverbe mozes lako "pobiti" montaznim panelima... i to je lakse od kamenih "panela" :D (hocu reci... obrnuto nije lako :p)

pozdrav

bogi

[SandRob]

Razumem... doduse, "kamene" reverbe mozes lako "pobiti" montaznim panelima... i to je lakse od kamenih "panela" :D (hocu reci... obrnuto nije lako :p)

pozdrav

bogi

convolution reverbi? :ups:

[boggy]

convolution reverbi? :ups:
Ovo sad ne razumem...

[analog]

convolution reverbi? :ups:

Ne :)
Koliko sam ja shvatio iz Bogijevog posta. Rekao je da lako možeš da staviš neke blende ispred kamenja kada ne želiš reverb, što je mnogo lakše nego da imaš gluvlju sobu pa da dodaješ kamenje kada hoćeš reverb :)

EDIT:
@Boggy
Convolution reverbi su plaginovi koji rade na principu snimljenog impulsa neke prostorije (i ne samo prostorija) uz pomoć kojeg generišu veštački reverb

[boggy]

Ne :)
Koliko sam ja shvatio iz Bogijevog posta. Rekao je da lako mo?e? da stavi? neke blende ispred kamenja kada ne ?eli? reverb, ?to je mnogo lak?e nego da ima? gluvlju sobu pa da dodaje? kamenje kada hoće? reverb :)

Upravo to, hvala analog.

EDIT:
@Boggy
Convolution reverbi su plaginovi koji rade na principu snimljenog impulsa neke prostorije (i ne samo prostorija) uz pomoć kojeg generi?u ve?tački reverb
Hm... ja to zovem MLS (Maximum Length Sequence), i koristim za merenja :)

Odnosno... kada merim... dobijam to sto vi zovete "impulsom", potom ja od toga uradim FFT pa dobijem frekventni odziv, ili wavelet analizu... pa dobijem "vodopad"... a vi uradite konvoluciju sa nekim drugim snimkom.. da bi dobili vestacki reverb... super... svima dobro :)


Hvala na objasnjenju.

pozdrav

bogi

[SandRob]

Ne :)
Koliko sam ja shvatio iz Bogijevog posta. Rekao je da lako možeš da staviš neke blende ispred kamenja kada ne želiš reverb, što je mnogo lakše nego da imaš gluvlju sobu pa da dodaješ kamenje kada hoćeš reverb :)

EDIT:
@Boggy
Convolution reverbi su plaginovi koji rade na principu snimljenog impulsa neke prostorije (i ne samo prostorija) uz pomoć kojeg generišu veštački reverb

razumi san ja dobro sto je boggy zelio rec.
ja san samo zeli rec da je lakse stavit plugin nego bilo koji panel ili gradit zid. :da:

sad mi pada napamet ideja da napravim kameni zid te da ispred njega stavim debeli zastor kojega bi otvara i zatvara po potrebi (kao da okrecem potenciometar) i tako dozira kolicinu reverba u snimci.
sto mislite o tome?

[boggy]

razumi san ja dobro sto je boggy zelio rec.
ja san samo zeli rec da je lakse stavit plugin nego bilo koji panel ili gradit zid. :da:

sad mi pada napamet ideja da napravim kameni zid te da ispred njega stavim debeli zastor kojega bi otvara i zatvara po potrebi (kao da okrecem potenciometar) i tako dozira kolicinu reverba u snimci.
sto mislite o tome?

Sandro, sve zavisi od toga kako zelis da radis svoj posao snimatelja, u to ne bih zeleo da ulazim, zato sto su svi pristupi dobri, ako daju dobre rezultate...

Cilj je da posao uradis sto brze i sto lakse, bez maltretiranja sebe i drugih. To je osnovno, i od toga ne zelim da odstupam ni milimetar, ma sta nauka, istrazivanje, razvoj, marketing o tome pricali...

Ako ne snimas bubanj u toj sobi, postavlja se veliko pitanje, da li ti kamen stvarno treba... drugo, sve te sobe su suvise male da bi im reverb bio za snimanje upotrebljiv... svi zidovi su preblizu... tako da ti JESI u pravu kada si sumnjicav o smislenosti akcije.

Jedino sto mi je zasmetalo je strah od kamena u studiju, ne trebas se plasiti... ako je nesto strukturno uradjeno da bude zdravo, i na kraju ima samo podosta (lepih) refleksija na frekvencijama od 1kHz pa navise, onda se ne trebas plasiti toga... to se resava u najmanju ruku zastorima koje spominjes... a ako zelis biti sasvim siguran... pokretni paneli koji sadrze u sebi kamenu vunu ili azmafon i koje mozes negde sloziti kada ti ne trebaju.. resavaju potpuno tvoj strah... odnosno.. barem se toga ne moras plasiti...

Ako napravis sobu za snimanje da bude "suha", onda je, po mom iskustvu.. skuplje takvu sobu ozivljavati (ako ti IKAD tako nesto bude trebalo), nego nesto zivo (ali zdravo konstruisano) kasnije smiriti na tom opsegu...



samo to.


pozdrav

bogi

[SandRob]

prostor je mali. toliko mali da bubanj moze stat i snimat se ali mislin da je premali da bi dobi neki kvalitetan drum room reverb.
kad san planira kontrolnu sobu nije bilo dvojbi di ce bit kameni zid i kako ce izgledat, dok u ovom malom, asimetricnom prostoru postoji puno kombinacija. osnovno pitanje je na koji zid ili zidove stavit kamen! strah me je da ne ulozim puno novaca i vremena a da od toga ne bude nikakva korist.
to je prostor u kojemu snimam vec 5-6 godina i zadovoljan sam rezultatima koje dobijam. zato nisan ni planira taj dio dodatno uredjivat, osim estetski.
eto, zato sam trtaros po ovomu pitanju. :ups:

naravno, ne zelim ti ni u jednom dijelu proturjecit, jer o akustici jaaako malo znam. samo pokusavam sagledat sto vise alternativa. dakle, nije iskljuceno da i u tom prostoru nesto napravim ali treba bi bit dosta siguran da ce to bit korisno... ako se uopce moze bit siguran. ma, da je to barem veci prostor, nebi uopce dvoji, ali ovako...

[boggy]

prostor je mali. toliko mali da bubanj moze stat i snimat se ali mislin da je premali da bi dobi neki kvalitetan drum room reverb.
kad san planira kontrolnu sobu nije bilo dvojbi di ce bit kameni zid i kako ce izgledat, dok u ovom malom, asimetricnom prostoru postoji puno kombinacija. osnovno pitanje je na koji zid ili zidove stavit kamen! strah me je da ne ulozim puno novaca i vremena a da od toga ne bude nikakva korist.

Ako je toliko mali, onda kamen ne treba. Ti znas kako izgleda tvoj prostor i koliki je... ja ne.

to je prostor u kojemu snimam vec 5-6 godina i zadovoljan sam rezultatima koje dobijam. zato nisan ni planira taj dio dodatno uredjivat, osim estetski.
eto, zato sam trtaros po ovomu pitanju. :ups:

Ok.

naravno, ne zelim ti ni u jednom dijelu proturjecit, jer o akustici jaaako malo znam. samo pokusavam sagledat sto vise alternativa. dakle, nije iskljuceno da i u tom prostoru nesto napravim ali treba bi bit dosta siguran da ce to bit korisno... ako se uopce moze bit siguran. ma, da je to barem veci prostor, nebi uopce dvoji, ali ovako...

Ne, ne isplati se... radije odi u tu crkvicu pa snimaj,... ako ti trebaju prirodni reverbi

Zasto ne protivreciti ako imas jasnih i jakih razloga za to?

pozdrav

bogi

[SandRob]

dodatno se prosiruju fuge
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/picidur.jpg

fugiranje
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/fugiranje.jpg
na slici izgleda prilicno ravno, ali nije. kamenje je razlicite debljine.
sutra cu napravit par fotografija iz profila, da se bolje vidi.

[SandRob]

zid je gotov (isfugiran)
http://ivangrozni.com/studio_radovi/zid_gotov.jpg

ovdje se vidu neravnine.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/zid_1.jpg http://ivangrozni.com/studio_radovi/zid_2.jpg


POSTAVLJANJE GIPSA
samoljepiva gumena traka (amortizer) se lipi na profil.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/gum_traka.jpg

postavljaju se profili (na plafonu je prethodno nalipljena spuzva)
http://ivangrozni.com/studio_radovi/plafon1.jpg

[SandRob]

postavljaju se cijevi i kabeli za klimu
http://ivangrozni.com/studio_radovi/bakrena_cijev.jpg

[spidermusic]

Drago mi je da vidim kako napreduje renoviranje. Sve mi to izgleda jako dobro.

Mogu samo reci da na jednom zidu studija u kome snimam bubnjeve imam kamen i da sam jako zadovoljana zvukom koji zahvaljujuci njemu dobijam. Jedan deo tog kamenog zida je presvucen mineralnom vunom. Razmisljam da na tpm delu zida napravim pokretene paravane sa tom istom vunom kako bih mogao da menja akustiku prostorije.

Pozz i srecni radovo. Yid u prirodnom kamenu izgleda ludo. Nadam se da ce raditi odlicno.

[SandRob]

Drago mi je da vidim kako napreduje renoviranje. Sve mi to izgleda jako dobro.

Mogu samo reci da na jednom zidu studija u kome snimam bubnjeve imam kamen i da sam jako zadovoljana zvukom koji zahvaljujuci njemu dobijam. Jedan deo tog kamenog zida je presvucen mineralnom vunom. Razmisljam da na tpm delu zida napravim pokretene paravane sa tom istom vunom kako bih mogao da menja akustiku prostorije.

Pozz i srecni radovo. Yid u prirodnom kamenu izgleda ludo. Nadam se da ce raditi odlicno.

hvala. :)
i ja se nadan. :)

[SandRob]

danas se postavljala metalna konstrukcija za gips.
70% stropa ima lagani pad (nije paralelan s podom).
tako se dobio suplji dio u koji cemo stavit visece apsorbere.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/profili.jpg

na sve spojeve stavili smo samoljepivu gumenu traku da amortizira)
http://ivangrozni.com/studio_radovi/guma_1.jpg http://ivangrozni.com/studio_radovi/guma_2.jpg

na plafon se nosaci navidaju preko spuzve.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/spuzva_2.jpg

[SandRob]

danas smo postavili instalaciju a u ponedjeljak idemo sa izolacijom.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/instalacije.jpg

[SandRob]

u gluhoj sobi su postavljene grede na koje ce doc strop od gipsa.
u ponedjeljak cemo stavit dodatnu zvucnu izolaciju i kabele za struju.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/grede.jpg

[STUDIOTON]

Bravo Sandro, osecam da ce biti pakleno lepo i funkcionalno ..

[SandRob]

i ja se nadam, prije svega, da ce bit funkcionalno... a valjda ce bit i lipo. :wink:

daj, ivane, neki savjet ili primjedbu ako ti je sto sumnjivo. ti si ovo sve vec prosao. :)

[Reinhardt]

ako smijem uletiti..
zashto se islo sa piramidalnom na strop?
nebi li mineralna/staklena vuna bolje odradila posao..
ili se varam

[SandRob]

ako smijem uletiti..
zashto se islo sa piramidalnom na strop?
nebi li mineralna/staklena vuna bolje odradila posao..
ili se varam


to je bila postojeca spuzva, vec nalipjena od prije pa san promisli kako bi bilo steta da je skidam.
svejedno ce u visem dijelu spustenog stropa doci viseci apsorberi a u nizem, uz postojecu spuzvu i mineralna vuna.

nadan se da ce tako bit ok!?

[Reinhardt]

a to..ok
ma na samu pomisao na piramidalne me hvata jeza

ne vidim joj svrhu nigdje do big brother ispovjedaonice:D


ispravak: jedan komad 1x1,5m sam super iskoristio za izoliranje bas bubnja da shto manje curi u ostale mikeove

[Max]

to je bila postojeca spuzva, vec nalipjena od prije pa san promisli kako bi bilo steta da je skidam.
svejedno ce u visem dijelu spustenog stropa doci viseci apsorberi a u nizem, uz postojecu spuzvu i mineralna vuna.

nadan se da ce tako bit ok!?


Salji sliiikeee .... nemoj da te mrzi :)


Pozdrav

[SandRob]

danas smo postavljali kamenu vunu (isover-akusto).
http://ivangrozni.com/studio_radovi/vuna1.jpg

http://ivangrozni.com/studio_radovi/vuna2.jpg

http://ivangrozni.com/studio_radovi/vuna3.jpg

[Max]

Ovo ce biti mnogo lepo ...... imas li neke slike iz starog studija ?



Pozdrav

[SandRob]

uh. pa i ne bas. sve mi je to jos u starom komjuteru. jos nisam sve prebaci u novi.
imas nesto na starom sajtu, kojega cu isto morat minjat kad zavrsim s radovima.
http://studio-remix.com

[SandRob]

postavlja se gips
http://ivangrozni.com/studio_radovi/gips1.jpg

izmedju metala i gipsa se lijepi gumena traka da amortizira
http://ivangrozni.com/studio_radovi/gips2.jpg
ipak smo odlucili ostavit vec postojecu piramidalnu spuzvu a da uz nju stavimo i kamenu vunu nema mjesta.
u dijelu spustenog stropa ce doc viseci absorberi.

[Max]

Ne znam koliko ce ti pomoci gumene trake , jer srafovi prolaze kroz nju u metal ..... ali ko zna ..... bas me zanima :confused:



Pozdrav

[SandRob]

Ne znam koliko ce ti pomoci gumene trake , jer srafovi prolaze kroz nju u metal ..... ali ko zna ..... bas me zanima :confused:



Pozdrav

nadan se da hoce. vijci naprave sebi narez i nadan se da nece bit problema.
ovo je rezija, a u gluhoh komori smo napravili sve od drva jer smo imali vec postojece nosace spustenog stropa (okvir) na koje smo samo sad stavili jace grede, umjesto dasaka koje su prije nosile samo spuzvu.

danas smo stavili visece absorbere i sad se sve zatvara gipsom.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/absorberi.jpg

[Arthur]

u svakom slucaju, cini mi se da guma prigusuje oscilacije tog metala koji je u kontaktu sa srafom.. malo kao dampuje.

[Color]

Bravo, deluje mnogo dobro! :)


Sandro, koje su ti dimenzije visecih absorbera? Kakvo drvo si koristio?

[SandRob]

Bravo, deluje mnogo dobro! :)


Sandro, koje su ti dimenzije visecih absorbera? Kakvo drvo si koristio?

ima 8 visecih absorbera i svaki je drugih dimenzija (volumena).
cca 1500 x 200. drvo je 'transportna iverica' deblljine 8mm a spuzva je od oriolika, bas za akusticne izolacije, debljine 4cm.

[SandRob]

u svakom slucaju, cini mi se da guma prigusuje oscilacije tog metala koji je u kontaktu sa srafom.. malo kao dampuje.

ma vijak je fiksan i zbilja mislin da nema sanse da se tu bilo sto cuje, a i to sto govoris. glava mu se zabrtvi u gumu... tu sigurno nece bit problema.

[SandRob]

jucer je postavljen gips na plafonu i svim zidovima rezije.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/gips3.jpg

http://ivangrozni.com/studio_radovi/gips4.jpg

danas u bocne kutove stavljamo spuzvu...
http://ivangrozni.com/studio_radovi/trap1.jpg

i zatvaramo ih gipsom pod 45?:
http://ivangrozni.com/studio_radovi/trap3.jpg

isto radimo na plafonu. ispod ovog trapa (u plafonu) su i viseci absorberi.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/trap2.jpg

oblaze se i gluha komora:
http://ivangrozni.com/studio_radovi/gluha1.jpg

http://ivangrozni.com/studio_radovi/gluha2.jpg

http://ivangrozni.com/studio_radovi/gluha3.jpg

[grada27]

Super si uradio i meni ce koristiti ovo tvoje iskustvo,samo mi nije jasno i jesi li siguran, ako jesi, gde si to video, da bas trapove po coskovima i uglovima zatvaras gipsanim plocama, inace ovo sa visecim bas trapovima cu i ja uraditi hvala ti za ideju!

[SandRob]

Super si uradio i meni ce koristiti ovo tvoje iskustvo,samo mi nije jasno i jesi li siguran, ako jesi, gde si to video, da bas trapove po coskovima i uglovima zatvaras gipsanim plocama, inace ovo sa visecim bas trapovima cu i ja uraditi hvala ti za ideju!


vidio sam u par studija da kutove zatvaraju gipsom, a vidio sam bas izradjene trapove od onog gipsa na rupe.
a sto mislis da nije to ok ili da je bilo bolje napravit od drugog materijala?

[Max]

Kako ti otprilike zvuci sada kad udjes u prostoriju ????


Pozdrav

[grada27]

Evo ti neka ideja, prelistaj do kraja imas dosta slika,ja mislim da nisi trebao da zatvaras gips plocama,e sad nisam ni ja bas siguran, ako ti zvuci dobro onda ok!
http://www.planetaudio.si/viewtopic.php?t=300&postdays=0&postorder=asc&start=120

[SandRob]

Evo ti neka ideja, prelistaj do kraja imas dosta slika,ja mislim da nisi trebao da zatvaras gips plocama,e sad nisam ni ja bas siguran, ako ti zvuci dobro onda ok!
http://www.planetaudio.si/viewtopic.php?t=300&postdays=0&postorder=asc&start=120

koji je ovo pod?

[SandRob]

Kako ti otprilike zvuci sada kad udjes u prostoriju ????


Pozdrav

tesko mi je ovako rec je li dobro ili lose. neman toliko iskustva da bi samo na osnovu glasa moga znat. u svakon slucaju, glas je zadusen. ne cuje se ona jeka, kao kad su goli betonski zidovi, a opet nije toliko da je neprirodno.
treba jos stavit pod, namjetaj (stol, fotelje i trosjed) i opremu... onda treba pocet radit i napravit neki test.
planiram jos stavit fluter wall na zid iza zvucnika, dva difuzora na bocne zidove, tri difuzora na plafon i jos jedan bas trap na plafon.
za sve to je predvidjeno mjesto (zidovi su prazini)... ali vidit cu kad pocnen radit.

[grada27]

Pogledaj od prve stranice do kraja,pod je osb ploca,presovana gruba iverica i najverovatnije u vise slojeva srafljena na drvenu konstrukciju koja je gumenim podlozcima odvojena od betonskog poda zbog vibracije e sad izmedju greda u podu moze da dodje a i nemora kamena vuna.

evo jos nesto http://www.johnlsayers.com/HR/index1.htm

[NLP]

Pa sad si napravio "sobu u sobi". Tako si se izolirao od okoljskog ?uma ali i pripomogao absorpcijom u ni?em obsegu frekvencija (izpod 100 i ni?e Hz). Koliko duboko - odvisno od sistema (masa kamene vune, airgap, masa in debelina gips ploče,...).
btw: double leaf sistem sa dupliranim (recimo gips i te?kom vunom) stenama je najbolji performance/cijena.
A sada mora? misliti na "unutarnju akustiku". Tada ne bi bilo dobro, da stavlja? na "corner/ superchunkse" gips. Onda neka bude perforiran (min. 20% i pazi kakve dimenzije su rupe; druga priča), ali u kritičnim/ malim prostorijama, treba je opravljati usputne frekvencijske analize i dalje smisliti kako nadalje konstruirati.
Bolje nego gips je "limp mass membrana"...
Sad kad ima?"sobu u sobi", treba je po recimo "ethan winer mantrom" upotrebiti čim vi?e broadband absorberja u svim kutovima, onda prve refleksije ubiti mid/high absorpcijom, a ako je prostor malo veči, mo?e? dodati i difuziju. Difuzijski elementi trebaju nekoliko distance da dobro razviju svoju funkcionalnost (cca. 3x lambda)...ali bolje difuzija nego ravna stena.
Control room je najkritičniji sa obzirom na dizajn (simetričnost, frekvencijska linearnost, normalan rt60...),... live room je vi?e manje po okusu.
Znam, da je ovaj post manje vi?e samo "tease"... kasan je sat... a i ne znam, koliko ste na tom forumu debatirali o akustiki.

P.S.: oprostite na slabom znanju jezika:(

[bole]

a mislim da ti izbuseni rigips bolje radi na bass trapovima nego cijele ploce...

pitaj tikija za te busne ploce... on ih je montirao u neki studio...

[Miha Blaze]

generalno ti bass trapovi po uglovima koji su gipsom prekriveni(tacnije cija je rezonujuca povrsina od gipsa) spustaju rad tog bass trapa nize... sto verujem da i nije toliko loshe...
poz!

[Arthur]

meni neki ovde rekose da ne valja prekrivati trapove cvrstim telom jer ono ima svoju sopstvenu frekvenciju oscilovanja, te suzava dejstvo bass trapova vise u odredjenom smeru. E sad, ako se zna ciljna freqvencija, i iide ka njoj, to i nije lose.
Drugo, isti ti mi rekose da gips generalno sam po sebi nema neke lepe refleksije, i da zvuci neprirodno, te da ga valja ili izbegavati, ili ga prekriti nekim lepim materijalom, prirodnog porekla.

e sad, mozda sam ja sve ovo pogresno shvatio..

[NLP]

Bass trap sa gips pločom je u biti membranski absorber ali treba je onda znati koju frekvenciju če? tangirati sa masom ploče in gustočom vune, to nije lako i previ?e je eksperimentiranja... ali mo?e da se malo poma?e sa perforacijom membrane. Kao ?to rekoh, bolje su limp mass membrane od solid (gips, vezana ploča,...). Kod perforacije ima absorber ?iri Q ali ni?u absorbciju tangirane frekvencije (odvisan kolika je perforacija). I perforacija mora bit "pravilna".
A da ne bi ne?to zabrljajo, bolje staviti mnogo gu?ču (120 ili vi?e kg/m3) vunu u sve kutove - broadband kutni absorber.

[boggy]

Bass trap sa gips pločom je u biti membranski absorber ali treba je onda znati koju frekvenciju če? tangirati sa masom ploče in gustočom vune, to nije lako i previ?e je eksperimentiranja... ali mo?e da se malo poma?e sa perforacijom membrane. Kao ?to rekoh, bolje su limp mass membrane od solid (gips, vezana ploča,...). Kod perforacije ima absorber ?iri Q ali ni?u absorbciju tangirane frekvencije (odvisan kolika je perforacija). I perforacija mora bit "pravilna".
A da ne bi ne?to zabrljajo, bolje staviti mnogo gu?ču (120 ili vi?e kg/m3) vunu u sve kutove - broadband kutni absorber.

NLP, hvala na objasnjenju i dobrodosao na Rumski! :)

pozdrav

bogi

[Arthur]

bice da sam dobro shvatio ondak ;)

[NLP]

Boggy puno hvala za dobrodo?licu!

[Miha Blaze]

meni neki ovde rekose da ne valja prekrivati trapove cvrstim telom jer ono ima svoju sopstvenu frekvenciju oscilovanja,...

svako telo ima svoju sopstvenu frekvenciju oscilovanja... rezonansa... pitanje je samo da li je u cujnom ili "ne cujnom" delu spektra...
ja kapiram da apsorpcionim materijalom iza nje se prosiruje opseg rada tog apsorbera oko te frekvencije (kod mehanickih rezonatora -low)... a perforacijama kapiram da se dobija pogadjanje neke druge (vishe) frekvencije (akusticki apsorber- mid, mozda cak i low/mid)... neka me neko ispravi ako gresim...

koliko su debele te gips ploce koje si stavljao na zidove?? da li su dovoljno elasticne da bi uopste mogle da "troshe" zvuk... ako su kao ove sto ja imam za pregradje zidove u stanu, onda se bojim da je to jako debelo...

poz!

[Max]

koliko su debele te gips ploce koje si stavljao na zidove?? da li su dovoljno elasticne da bi uopste mogle da "troshe" zvuk... ako su kao ove sto ja imam za pregradje zidove u stanu, onda se bojim da je to jako debelo...

poz!


Ne razumem se najbolje , ali zar nije staro pravilo , sto veca masa to bolje ????



Pozdrav

[SandRob]

napominjem da smo na ovaj nacin 'zatvorili' samo prednji zid - iza zvucnika, te da su u plafonu (iznad zvucnika)
viseci absorberi a iznad njih je na plafonu zalipjena piramidalna spuzva.
iza zidova je desetak centimetara mineralne vune.
http://ivangrozni.com/studio_radovi/prednja.jpg

na zid iza zvucnika ce doc flutter wall.
http://www.primacoustic.com/pics/europa240.gif

na plafon, bocne zidove i straznji zid rezije jos nismo stavljali nista (osim neravnog kamenog zida),
tako da nam ostaje mista za dodatne akusticne tretmane nakon sto navijemo muziku. ;)
http://ivangrozni.com/studio_radovi/zadnji.jpg

[Arthur]

svako telo ima svoju sopstvenu frekvenciju oscilovanja... rezonansa... pitanje je samo da li je u cujnom ili "ne cujnom" delu spektra...
ja kapiram da apsorpcionim materijalom iza nje se prosiruje opseg rada tog apsorbera oko te frekvencije (kod mehanickih rezonatora -low)... a perforacijama kapiram da se dobija pogadjanje neke druge (vishe) frekvencije (akusticki apsorber- mid, mozda cak i low/mid)... neka me neko ispravi ako gresim...

koliko su debele te gips ploce koje si stavljao na zidove?? da li su dovoljno elasticne da bi uopste mogle da "troshe" zvuk... ako su kao ove sto ja imam za pregradje zidove u stanu, onda se bojim da je to jako debelo...

poz!
tacno tako, ali sopstvena frekvencija gipsane ploce je definitivno vislja od kamene vune (lupi ga rukom!) tako da mi se cini da da, osim, ponavljam, ukoliko ne znas tacno koju frekvenciju gadjas, nije pametno prekrivati napamet cjoskove i vunu tek tako. To je razlog zasto ja jos uvek nisam zagradio ona moja cudovista u najlon kesama po cjoskovima. Cekam jedan dan kad cu ovako kao sandro skupiti neku kintu i planove, i uraditi to da stvarno valja.

[bole]

koje frekfencije ce se uopste odbiti od gipsane ploce a koje ce proci kroz plocu do vune, a koje do zida ?
na kojim frekfencijama ce rezonovati ploce?

ajde neko strucniji da objasni....

neka je plafon ok rijesen za ispod 100 hz ali bocni zidovi sa 10 cm vune do zida mozda mogu stvoriti stojece talase....tako da onda ni plafon nema smisla....?

[SandRob]

koje frekfencije ce se uopste odbiti od gipsane ploce a koje ce proci kroz plocu do vune, a koje do zida ?
na kojim frekfencijama ce rezonovati ploce?

ajde neko strucniji da objasni....

neka je plafon ok rijesen za ispod 100 hz ali bocni zidovi sa 10 cm vune do zida mozda mogu stvoriti stojece talase....tako da onda ni plafon nema smisla....?

na bocnim zidovima i plafonu ce doc difuzori a plafon nije paralelan s podom. nadan se da ce to smanjit nezeljene efekte.

[OFF]

SAndro, ja sam ipak blago razocaran

Ocekivao sam studio na nekoj barki, jedrenjaku, ili slicnom plovilu:D ....bio bi najbolji na Jadranu:)


samo napred:wink: :)

[NLP]

Arthur je dobro rekao, kratko i jedrnato/sa?eto. Zato su konačni/ zaključni akustički elementi bolji ako su vi?e broadband, koliko uop?te mo?e.

Gips ploča če rezonirati odvisno od specifikacija vune, ima li airgap ili je du?ena/ bez airgapa... mass spring sistem, a opet poglavlje za sebe. Perforacija zato nekako kompremisuje tu odluku. Membranski absorberi jesu kompleksniji i te?e ih je konstruirati, a da so dovoljno efektivni u specifičnoj prostoriji (- njezinim problemima).

SandRob bi se sa dodana?njim tretmanom trebao li?iti problema od vanjskih ?umova, ali i nekoliko do frekvencija izpod 100Hz. Koliko je uspje?an, mogu reči samo mjerenja, koja danas nisu nek jak problem.

Interiorni akustički dizajn, bi morao biti, kao ?to sam spomenuo, broadbend koliko mo?e. Koliko sam razumeo, to nije velik prostor i ima nagla?enije probleme/izazove:) dolučenih gabarita.
Zato bih radije spomenuo varijantu nepokritih ili perforiranih sa limp mass membranom abroberja u SVIM čo?kovima (svih 12) i broadband absorberima na prvim refleksijama (izvor zvučnici).
Absorbere postaviti i iza zvučnika (ne znam kakvu karakteristiku radijacije imaju) je dobra odluka (primjer SBIR GIK acoustic http://www.gikacoustics.com/education_sbir.html).
btw: recimo; pusti flutter wall poantu...

Onda ostane nekoliko mjesta za difuzorje; stena iza leđa i polovice zadnje strane sobe (stena levo/ desno i strop). Ovdje bih dao prijedlog za 2D difuzorje, moram priznati, da ova kamena stijena je malo onako...kako da ka?em...matematičko/ fizikalno nedorađena ideja, bez zamjere molim. Jest da je bolje nego ni?ta, ali za?to ne bi moglo biti tako ?to treba...optimalnije.

Control room je i te kako najkritičniji deo studia (to su tvoje "oči/ pogled" u "stvarnost").

Soba nije velika, i treba da se unutar nje navlači maksimalno najefikasnija rje?enja, koju znamo dandanas u akustiki8-) .
Nadam se, da nisam pokvario neke predefinirane namjere, i s tom budgeta.

P.S.: ako tko zna malo slovenski, mo?e detajlnije preljeteti threade i poste o "Akustiki" i "Home studio" threadih na www.planetaudio.si/ (http://www.planetaudio.si/).


Nenad L.P.

[Miha Blaze]

Ne razumem se najbolje , ali zar nije staro pravilo , sto veca masa to bolje ????



Pozdrav

sto su deblje, i sto su vece povrshinske gustine onda frekv. rezonancije ide nize... e sad... to moze negde biti dobro, a negde ne...

ali sopstvena frekvencija gipsane ploce je definitivno vislja od kamene vune ...
mislim da ovo nije tacno... kamena vuna je porozni materijal... moze se koristiti za apsorpciju visokih frekvencija... znas i sam, to je rastresit materijal, nije "kompaktan" njemu je rezonansa veeeoma visoko, barem ja to mislim... ako gresim neka me neko ispravi... mislim, nju bas ne *ebe 2% :) samo prolazi kao da je nema... e sad sto se ona koristi kao dopuna, tj. apsorpcioni materijal za mehanicke i akusticke rezonatore, to je druga prica...

SandRob:
mislim da je taj kamen, nemoj se ljutiti, pricam iskreno i sa najboljom namerom, mozda i nije najbolje resenje za zadnji zid rezijske sobe...
kao sto je neko ranije i sam rekao, to je mozda dobro resenje za "gluvu" sobu, tj sobu gde se snimaju instrumenti, jer ce svakako dati svoj "pecat" i taj sound, te sobe ce biti unikatan i svojevrstan...
kapiram da si hteo da dobijes difuznost zadnjeg zida koja je jako pozeljna, ali smatram da ces imati dosta ranih refleksija sa zadnje strane, koje ce biti neprirodne, neprirodne u tom smislu da imas kamen samo iza, a iz drugih pravaca imas neki drugi materijal... mozda i gresim, nije da imam neko iskustvo, samo pokusavam logicki da sagledam...

moja preporuka... kada zavrsis sa tim "grubljim" radovima, uzmi sam pa preslusaj ili uradi nesto u tako "nesredjenoj" sobi, pa vidi sam, da li mozes bolje da radis u novim uslovima, i izmeri sobu, vidi dal ima nekih frekvencija koje treba prigusiti... postavi neke difuzore na bocne zidove i verovatno ce biti potrebno napraviti neke tzv akusticke rezonatore... koje mozes izraditi od nekog tanjeg drveta (tanki drveni paneli-perforirani), debljine 5-10 milimetara a ispod njih stavis neki apsorber, sto jeftiniji jer bi to trebalo da odvaja panel nekih 10-ak centimetara...
sve zavisi koliki ti je budzet, a i kakve su ti potrebe... mozd ti se tako kad isprobas "sistem" najbolje svidi i ostane sve tako ;)
nadam se da nisam udavio...

pozdrav!

[SandRob]

kad sam trazio rjesenje za straznji zid rezije bilo je dosta kombinacija u igri a za kamen sam se odlucio zbog estetskih razloga. bile su u igri nekakve plasticne piramide, drvene resetke i razna druga gotova industrijska rjesenja, ali meni je sve to bilo ruzno. onda sam nasao na SAE ovo rjesenje sa kamenom.
kad smo gradili zid, vodili smo racuna da bude sto neravniji i da bude siroka i duboka fuga, tako da na mjestima kamen strsi i po 15 centimetara u odnosu na fugu ili 12-13 centimetara u odnosu na drugi kamen.

jutros smo otvorili trapove (gips je debljine 12cm) i skroz ih nabili spuzvom tako da nema zraka, a u trap na plafonu smo umisto vune koja je prilicno meka, prozracna i lagana takodjer nabili gustu spuzvu (spuzva je specjalna - za akusticne izolacije).

jutros su mi bas dosli i zvucnici adam p33a. oni imaju na sabi 'room eq' i sigurno ce i to bit dodatna korisna opcija.

@NLP: koliko san te razumi, ti mislis da flutter wall nije dobra solucija!? jebiga, ja san ga vec platio i cekam da mi dodje svaki dan. :ups:


i naravno, ne ljutim se na primjedbe. zato i stavljam sve na internet da bi se moglo komentirat. sto se moga slucaja tice, sigurno ce neke stvari bit nemoguce 100% popravit, ali ce topik bit koristan nekome ko ce sutra opremat svoj studio. :)

[NLP]

Pa dobro, napravio si neki novi princip dizajna studia:grin:
Napi?i nam kakvi rezultati translacije če biti kad zavr?i? i počne? upotrebljavat kontrolnu sobu. Mo?e? da posta? i rezultate akustičkih merjenja/ analiza.

[SandRob]

Pa dobro, napravio si neki novi princip dizajna studia:grin:
Napi?i nam kakvi rezultati translacije če biti kad zavr?i? i počne? upotrebljavat kontrolnu sobu. Mo?e? da posta? i rezultate akustičkih merjenja/ analiza.

he, he :da:
pa sto novo?
kameni difuzor sam nasao na SAE, flutter wall je napravljen sa svrhom da ga se drzi iza zvucnika. ovi trapovi ce mozda dobro radit a ako ne budu, skinut cemo ih.
mjerenja cu svakako napravit, a mozes i ti lipo doc kod mene ovo lito pa cemo se po danu kupat a uvecer mirit ;)

[zvincic]

mjerenja cu svakako napravit, a mozes i ti lipo doc kod mene ovo lito pa cemo se po danu kupat a uvecer mirit ;)


a mogu li i ja barba sandro? :D

[SandRob]

ti mo's doc i na skijanje :wink:

[NLP]

he, he :da:
pa sto novo?
kameni difuzor sam nasao na SAE, flutter wall je napravljen sa svrhom da ga se drzi iza zvucnika. ovi trapovi ce mozda dobro radit a ako ne budu, skinut cemo ih.
mjerenja cu svakako napravit, a mozes i ti lipo doc kod mene ovo lito pa cemo se po danu kupat a uvecer mirit ;)
Primam ponudu, ali ja sam doma u Sloveniji...
znam da si upotrebio neka rješenja (sae npr.). Ali stvarno nisam siguran, da češ dobiti dobar flat frekvencijski response... a i rt60...
Još uvijek možeš upotrijebiti "moj" prijašnji predlog.
...Korčula je vrlo fina za uživanje i razmišljanje...

[SandRob]

dajte mi, molin vas, prijedloge za pod.

nisam siguran sto bi stavi. razmislja san o parketu od bambusa ali su mi ljudi koji ga imaju rekli da je jako osjetljiv i da ga se lako osteti.

sad se mislin da stavim pluto ili osb plocu koju je grada27 koristio?!!?

[NLP]

samo neka bude plavajuči pod, ?to je zaključni sloj nek bude po tvojoj osobnoj preferenciji, razlike u zvuku neče ba? biti. I pod, kad je plavajuči, je velik membranski bas absorber.:wink:

[Miha Blaze]

naravno ako si u mogucnosti stavi obavezno plivajuci pod ;)

imas na azminom sajtu neke izvedbe plivajucih podova, pa vidi sta i kako ;)

poz!

[SandRob]

pluto se moze stavit ko plivajuci pod, a jako mi se svidja kako izgleda i demfa buku koraka i sl.
za sad je pluto najizglednija opcija. :da:

[OFF]

Ja sad imam plutu u reziji, i jako sam zadovoljan istom. Osim zvucno odlicna je i toplotno i estetski

[NLP]

pluto se moze stavit ko plivajuci pod, a jako mi se svidja kako izgleda i demfa buku koraka i sl.
za sad je pluto najizglednija opcija. :da:
da ali pluta ili nešto drugo, bez pravog principa/ konstrukcije plavajučeg poda nije isto. Bas traping/ apsorbcije nikad dosta u malim prostorima... plus prekid zvučnih mostova i sa tim eliminacija nizkih vibracija iz okoline ...

[SandRob]

a sto je sa bojama zidova?
znan da je to stvar ukusa ali sigurno ima stvari o kojima treba vodit racuna?

[NLP]

pa zidovi su ti iz gips ploča,mo?e? da boji? čim ti je volja,mo?e? da upotrebi? i metalik boju:grin: .Tamo gdje mo?da ima? otvorene absorbere i prijeko tkaninu (ali koliko sam video nema?) e to jedino ne farbaj.
Gips mo?e? lepo farbati i običnim "indoor" bojama za kuču, stanove.

[boycek68]

imam neka pitanja, vidim da poznajes materiju, treba da renoviram studio pa mi treba pomoc

[NLP]

pa ako mo?e? da nađe? več postoječe odgovore ovdje na forumu, upotrijebi "search" funkciju.
Ako nije, kontaktiraj na PM (ako je ala top secret) ili pusti, da javno pokomentiramo ovdje na forumu. U drugom primjeru/izboru, sigurno če? se dosta dopisivati, a i malo sam istra?ivati (uz pomoč). ?to misli??

[SandRob]

prije par dana je postavljena rasvjeta.
iznad pulta je panic svjetlo, a na bocnom zidu je 'svjetlo-zvonce'.
kad netko zvoni meni svitli!
bdv: vodio sam racuna da veliki dio plafona iznad zvucnika i iznad mjesta slusanja bude prazan za eventualno postavljanje absorbera.
zid iza zvucnika i bocni zidovi su takodjer prazni zbog istog razloga.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/panic.jpg

u gluhoj komori se nije puno mjenjalo. samo je preko postojece ofucane spuzve na zidu postavljeno platno,
stavljen je novi pod i stavio sam 4 mala, plava ambijentalna svitla.
preko spuzve i platna su vracene iste daske koje su vec bile. daske su duzine nesto vise od 2 metra i spojene su samo na krajevima, tako da vibriraju.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/amb.jpg

na straznjem dijelu desnog bocnog zida je postavljena klima.
druga unutrasnja jedinica klime je u maloj prostoriji u kojoj cu drzat kompjuter, printer i sve sto cini buku (to san zaboravi slikat).
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/klima.jpg

danas smo postavili pluteni plivajuci pod (http://www.alpod-europod.hr/miniweb/novosti.asp?ItemID=162&cid=59).
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/pluto.jpg

izvrseni su i prvi primitivni tonski testovi sa nekoliko brutalnih rifova na gitari!
dobro je!
nista ne trese, a od toga me bilo strah. :da:
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/git.jpg

sutra dolazi namjestaj i postavljaju se podne ukrasne trake a onda ide spajanje opreme.
trebat izvrsit jos dosta akusticnih zahvata ali to cu ostavit "inozemnim strucnjacima". ;)
znam da san neke stvari previdi i da san ih mogao rijesit bolje, ali se nadam samo da nisam nesto nepopravljivo sjeba i da ce na kraju sve bit ok. :ups:

[NLP]

Evo prvo: pošto si pokrio prednje čoškove sad imaš neke vrste membranski kutni apsorber, ne znam kakve frekvencije targetira ali spašavajmo situaciju (možda i nije uopšte loše).
Na prvu/ čelnu stijenu, odmah pored zaključka 45 stupijskog kuta na svakoj strani daj apsorber u perforiranom okviru (debelina 10cm, minerana vuna 80-130kg/m3). Dimenzije cca. 0.6m x 1.2m (- po visini može i više!!!). Apsorber prekrij akustičkom tkaninom i bez gipsa itd. Distanciraj ih 10cm od stijene!
Tako češ ublažiti nizke frekvencije koje oddaje zvučnik iza sebe.

Nad prvom polovicom studija na stropu (neka krajnji rub ide do negdje 40% sobe) daj velik cloud apsorber iz istog materijala kao prije - dimenzija približno 2m (širina) x 1.5m (dužina...imam tloris tvoje režije). Cloud neka bude viseč 10cm od stropa u perforiranom okviru tapeciran akustičkom tkaninom!

Onda levo i desno na prvim refleksionim površinama daj apsorbere 10cm debele/ kamena vuna/ cca.80kg/m3/ distanciran 10 cm od stijene!!!/ dimenzija cca. 1.5m po dužini x 1.2 i više!!! po visini. Tapeciraj in akustičkom tkaninom. Okviri neka budu perforirani!

A sad su na redu dvokuti: prednjog si isto pokrio ukoso sa gipsom pa tako to zajedanput pusti... levo i desno od prve stene do kraja clouda - kutni "superchunks" tip apsorbera: http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535 , zato dimenzije cca. 1.5m duzina, trokuti izrezani iz mineralne vune težine 80-130kg/m3 (više je bolje je), tapecirani sa akustičkom tkaninom.

Jednako možeš da napraviš na podu u dvokutima levo i desno!!! - dva jednaka superchunksa. Ako može nemoj zanemariti to!!!

E pa sad smo pokrili kutove u prvoj polovini studija, ublažili radijaciju zvuka iza zvučnika i pokrili prve refleksivne površine (levo, desno i strop).

Druga polovina: po merjenjima češ mislim da trebati dodati iste te superchukse u dvokute - levo/ desno gore i isto dole.
Na zadnoj stijeni opet jednake superchunkse: levi zadnji kut, desni zadnji kut, kut strop/ kamnita stijena i ako nečeš imati kauča na zadnoj stijeni, daj još dole jedan superchunk.

Kamnitu stijenu i ostale površine pusti još čiste, možda na kraju dodamo neki 2D difuzor... kako kažete: o tom po tom.

Pa sve bit ti nacrtao, pa imam jedan ludi projekat... mislim da sam bio dovoljno jasan. Ako nisam potrudit ču se još:wink:

[SandRob]

super. :da:
hvala, nenade. u globalu san razumi a za detalje cu pitat. :rolleyes:

danas montiram radni stol. moram pod hitno pocet radit oko muzike, jer ce mi promaknut jedan festival, sa kojim bi vrati barem dio ulozenoga.
jebiga, kasa se ispraznila... :(

ove dodatne tretmane cu morat cinit u hodu, paralelno sa pravljenjem muzike.

[OFF]

Sandro.... lepo izgleda, fine su boje, lepo uklopljeno:)

[SandRob]

Sandro.... lepo izgleda, fine su boje, lepo uklopljeno:)

mozda san malo pretjera sa bojama na prednjem zidu, ali racuna san s tim da na taj zid dolazi jedan ekran, absorberi, trapovi, da ispred njega dolaze masivni stalci sa zvucnicima i radni stol i onda bi tek trebalo izgledat sve onako kako san zamisli da se uklopi...
moglo je i diskretnije... ali mislin da ce bit lipo kad se sve slozi. :da:

[OFF]

Ma jok.....super su jake boje, sa tim zidnim svetiljkama, meni se bar svidja

[SandRob]

malo mi se oduzila izrada radnog stola, ali su mi jutros napokon donili stalke za monitore.
trebali su ih radit po momu nacrtu ali nisu postovali specifikaciju, jer nisu imali materijal.
umjesto iverica debljine 40mm, koristili su ivericu od 18mm koju su ljepili jednu na drugu.

http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stalci.jpg

svidja mi se kako izgledaju i masivniju su nego sto su trebali bit (svaki je tezak oko 50 kila)
ali su, zbog debljine gornje i donje ploce, 28mm visi nego su trebali bit pa sad visokotonac nije u visini usi, nego maaalo iznad. :hm, hm:

ma, bar da su me zvali prije nego su krenuli improvizirat... :skeptik:

[boggy]

..... bit pa sad visokotonac nije u visini usi, nego maaalo iznad. :hm, hm:


Pitanje je da li ti je akusticka osa zvucnika u nivou visokotonca ili nize...
Ako jeste u nivou visokotonca, onda podigni sediste stolice za koji centimetar...

ma, bar da su me zvali prije nego su krenuli improvizirat... :skeptik:
he he... dobrodosao u klub obozavatelja stolara! :rotfl: :banghead: :rolleyes:


pozdrav

bogi

[SandRob]

Pitanje je da li ti je akusticka osa zvucnika u nivou visokotonca ili nize...
Ako jeste u nivou visokotonca, onda podigni sediste stolice za koji centimetar...

os je u visini visokotonca. zvucnici su adam p33a
http://www.moogaudio.com/images/thumbnails/162_images_adam_p33a.jpg

nije problem podignut stolicu ali moran vidit kako ce mi doc stol, jer san ispred sebe, ispod radne ploce, predvidi policu za master keyboard, koja dosta spusta dio stola koji mi dolazi iznad koljena... ali lakse cu podignut stol (stolicu nije problem podignut), nego vise nesto napravit sa ovim stalcima koji su tako spojeni da samo bomba moze razdvojit te djelove. ;)

[Max]

Mozda ne bi bilo lose da uzmes one padove ( auralex .... valjda ) .... em sto pomaze zvucniku , em moze da se nagne malo prema tebi , sto ce resiti tih nekoliko santimetara ....


I bre , propustili smo dobar deo bez fotki ..... prvo cigla , gips .... onda odjednom SVE gotovo ..... :(

Kao u onim kuvarskim emisijama .... gde stave rez .... i onda izvuku fenomenalnu klopu iz rerne :D


Pozdrav

[NLP]

bolje je podignut ceo stol nego naginjati zvučnike...

[boggy]

os je u visini visokotonca. zvucnici su adam p33a
http://www.moogaudio.com/images/thumbnails/162_images_adam_p33a.jpg

DA! Kod njih je osa u visini visokotonca...

nije problem podignut stolicu ali moran vidit kako ce mi doc stol, jer san ispred sebe, ispod radne ploce, predvidi policu za master keyboard, koja dosta spusta dio stola koji mi dolazi iznad koljena... ali lakse cu podignut stol (stolicu nije problem podignut), nego vise nesto napravit sa ovim stalcima koji su tako spojeni da samo bomba moze razdvojit te djelove. ;)
Lakse je podici i sto i stolicu... zovni stolare, pa nek ti dodaju nogice na sto, za tacnu visinu koliko su "podigli" stalke, bez prethodne konsultacije s tobom...

Ne diraj stalke... steta ih je rasturati... ako su vec cvrsti i dobro napravljeni....


pozdrav

bogi

[Max]

bolje je podignut ceo stol nego naginjati zvučnike...

Ja sam na par mesta citao da se cak i preporucuje da zvucnici idu malo na dole .... zbog refleksija .....

Ima li istine u tome ???


Pozdrav

[NLP]

Jedanput sam več ne?to pisao u vezi s tim; kad naginje? zvučnike sa tim drugačije usmjeri? i specifičku radijaciju zvuka samog zvučnika, s tim aktivira? oziroma bolje rečeno pojača? druge modalne frekvencije prostorije, uglavnom malo poremeti? razmerje moči modalnih frekvencija prostora...

A praktički znači i to, da kad nagne? zvučnike prema dole oni jo? vi?e "udaraju" sa zvukom u stol i tebi direktno u glavu/ u?i.

Plus: Adami su poznati i po večoj direktnosti tweetera od uobičajenih membrana...

[SandRob]

sad san pogleda!
noge od stola se mogu jos podignut za oko 2-3cm i to bi trebalo rijesit problem.

sto se nakosivanja zvucnika tice, sjecan se da su nenad i boggy pisali da ih je bolje drzat ravno. u vrime kad san crta stalke, razmislja san da gornju plocu stalka maalo nakosin, ali kad san to procita, odusta san od te ideje... jebiga, samo sto san ja izmiri u milimetar da budu u visini usi a oni su ih ucinili 28mm vise! :skeptik:

evo kako izgledaju zvucnici na njima:
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stzv.jpg
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stzv2.jpg

max, nisi nista propusti od slicica. samo kitanje gipsa, pituravanje, postavljanje rasvejete koja jos nije postavljenja do kraja... :wink:

[NLP]

Ali dobro bi ih bilo poodlo?it bar nekom ala auralex penom... da ne kompliciram:)

[SandRob]

Ali dobro bi ih bilo poodlo?it bar nekom ala auralex penom... da ne kompliciram:)

je li to neka tanka spuzva!?
di bi to treba stavit? ispod zvucnika i ispod stalka ili?!

[NLP]

Pa ka?em, da ne komplikujem:) , pod zvučnike, da se ne prenosi previ?e vibracija...

[Max]

je li to neka tanka spuzva!?
di bi to treba stavit? ispod zvucnika i ispod stalka ili?!

Ona od podloge za misha se prilicno lepo pokazala .....

A ja sam mnoooogooo srecan kad gledam slicice :D


Pozdrav

[yoloko]

A ja sam mnoooogooo srecan kad gledam slicice :D


i ja, eto,
pa samo napred

[Color]

Odlicni su ti stalci, bas mi se svidja sto su tako masivni :) Ja sam ih sam napravio, nisu toliko masivni al su eleganci :D

[NLP]

je li to neka tanka spuzva!?
di bi to treba stavit? ispod zvucnika i ispod stalka ili?!


ne?to takvo slično:
http://www.auralex.com/sound_isolation_mopad/sound_isolation_mopad.asp

[zvincic]

je li to neka tanka spuzva!?
di bi to treba stavit? ispod zvucnika i ispod stalka ili?!

ima li kod vas u korculi netko da sije ronilacka odijela i radi sa neoprenom? :wink:

[SandRob]

ne?to takvo slično:
http://www.auralex.com/sound_isolation_mopad/sound_isolation_mopad.asp

ovi su malo nagnuti?

[NLP]

Pa onda ne te:), pokazao sam samo primer pjene ili kako ka?e zvincic mo?da neopren u par slojeva.

[SandRob]

Pa onda ne te:), pokazao sam samo primer pjene ili kako ka?e zvincic mo?da neopren u par slojeva.

to ce mi jos vise podignut zvucnik a vec je visoko!? :banghead:

[zvincic]

to ce mi jos vise podignut zvucnik a vec je visoko!? :banghead:

nadji neopren od pola cm, pusti (preskupe) spu?ve onima koji nasjedaju na marketing...

[NLP]

Pa dobro ne treba biti ba? sad toliko pedantan, pa da ide ukrivo 2-3cm.
Tako usmjeren zvuk adami opet nemaju. Nemoj sad ba? za svaku sitnicu, da razbija? glavu:) .
Taj neopren bio bi v redu odluka, kao ?to zvincic ka?e.

[SandRob]

he he... dobrodosao u klub obozavatelja stolara! :rotfl: :banghead: :rolleyes:


pozdrav

bogi


a bas! :skeptik:

dao sam im nacrte za stol prije misec dana. svaka pozicija je definirana u stotinsku milimetra, samo su trebali ic po specifikaciji, rezat i na kraju sve spojit.
dok su mi postavljali gips, ja bi ih tuitamo pita sto je sa radnim stolom, jesu ga ucinili,a oni bi odgovorili da oni to naprave u jedan dan... i sad meni taj dan traje vec sedmicu a trajat ce jos bar 5 dana. :skeptik:

nista po nacrtu nisu cinili. sva srica da sam ja isao u radionu kad su rezali konzolu (to mi je bilo bitno da bude tocno) i sve nadgleda, a da nisam, ko zna sto bi bili ucinili. :da:

toliko su "postovali" nacrte da su umisto 3 ormara napravili 2 i jos pola dijelova mi fali. :skeptik:

jucer su obecali da ce danas sve zavrsit i jutros vec oko osam evo ih, zvonu na vrata. ja cili sritan, jer mislin kako ce sve uspit danas zavrsit, kad oni dosli samo da me obavjestu da mi ne mogu napravit radnu plocu jer je ploca koju su rezervirali za mene kraca 10 centimetara.
i ko alternativu mi nude uzorke ploca koje imaju na lageru, takvih dezena ko da cinin mesarnicu a ne studio. :skeptik:

inace, radi se o ploci koja bi trebala bit duza od moga stola, ali je njima trebao "komadic" pa su ga otkinuli od nje, misleci kako ce ostatak bit dovoljan za moj stol. :skeptik:
i sad moram cekat bar 5 dana da dodje nova ploca iz splita. :skeptik:

[SandRob]

Pa dobro ne treba biti ba? sad toliko pedantan, pa da ide ukrivo 2-3cm.
Tako usmjeren zvuk adami opet nemaju. Nemoj sad ba? za svaku sitnicu, da razbija? glavu:) .
Taj neopren bio bi v redu odluka, kao ?to zvincic ka?e.

trazio sam neopren, ali izgleda da cu ga tesko nabavit. ova ideja sa podlogama za misa, sto kaze max, mi se cini super, a meni je jos jedna stvar pala na pamet.
one spuzvaste podloge za plivajuce podove mi se cine odlicne. zilave su i dobro amortiziraju. tu, na skladistu u korculi ih ima od 2 i 5 milimatara. :hm, hm:

[NLP]

Eto probaj onda to.

btw: pa da ne mislite, da su samo stolari takvi "umjetnici" (i u Sloveniji su katastrofa, izgleda da je to internacionalno:) ).
Ko je grafičar zna da su isti i tiskari! Nikako da natisne boje kakva mora ili naklada ne ?tima ili nije svezano kako treba ili mu je dogovoreni rok sada prekratak ili se mu ne otvaraju datotekeke (samo kod njega)...

[Shot]

Pa mi smo na faksu ucili o "faktoru pijanog strojara"!!!! (graficki fakultet)...
Hehehe!
:)

[Color]

a bas! :skeptik:

dao sam im nacrte za stol prije misec dana. svaka pozicija je definirana u stotinsku milimetra, samo su trebali ic po specifikaciji, rezat i na kraju sve spojit.
dok su mi postavljali gips, ja bi ih tuitamo pita sto je sa radnim stolom, jesu ga ucinili,a oni bi odgovorili da oni to naprave u jedan dan... i sad meni taj dan traje vec sedmicu a trajat ce jos bar 5 dana. :skeptik:

nista po nacrtu nisu cinili. sva srica da sam ja isao u radionu kad su rezali konzolu (to mi je bilo bitno da bude tocno) i sve nadgleda, a da nisam, ko zna sto bi bili ucinili. :da:

toliko su "postovali" nacrte da su umisto 3 ormara napravili 2 i jos pola dijelova mi fali. :skeptik:

jucer su obecali da ce danas sve zavrsit i jutros vec oko osam evo ih, zvonu na vrata. ja cili sritan, jer mislin kako ce sve uspit danas zavrsit, kad oni dosli samo da me obavjestu da mi ne mogu napravit radnu plocu jer je ploca koju su rezervirali za mene kraca 10 centimetara.
i ko alternativu mi nude uzorke ploca koje imaju na lageru, takvih dezena ko da cinin mesarnicu a ne studio. :skeptik:

inace, radi se o ploci koja bi trebala bit duza od moga stola, ali je njima trebao "komadic" pa su ga otkinuli od nje, misleci kako ce ostatak bit dovoljan za moj stol. :skeptik:
i sad moram cekat bar 5 dana da dodje nova ploca iz splita. :skeptik:

Hahahaha :rotfl:

Pa tebi uopste nije dosadno sa tim stolarima! Falio im komadic pa su od tvoje ploce odsekli misleci da ce biti dovoljno! :banghead: Pa jel imaju ti stolari metar!? :confused: :rotfl:

[SandRob]

Hahahaha :rotfl:

Pa jel imaju ti stolari metar!? :confused: :rotfl:


nemaju! koriste iskjucivo ?ubler. :wink:

[NLP]

:grin:

[SandRob]

naljepio sam samoljepivu traku na stalke od zvucnika.
debljina je 3mm a materijal je neka zilava, spuzvasta guma.
to je traka koju smo koristili ko amortizer kad smo postavljali gips.

http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/traka2.jpg

http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/traka1.jpg

[NLP]

?ta misli?; jo? jedan prečan sloj ne bi ?kodio?!

[SandRob]

?ta misli?; jo? jedan prečan sloj ne bi ?kodio?!

uh! volio bi izbjec taj sloj ako nije neophodan jer su mi ionako zvucnici visoko. :hm, hm:

[NLP]

3mm nije ba? ne?to ali dobro. Onda postavi zvučnike gore i probaj kako se vibracije prenose po stalku i na pod. ?teta da nema? mogučnosti, da bar izpod dolnje ploče stavi? one ?iljaste nogice.

[SandRob]

3mm nije ba? ne?to ali dobro. Onda postavi zvučnike gore i probaj kako se vibracije prenose po stalku i na pod. ?teta da nema? mogučnosti, da bar izpod dolnje ploče stavi? one ?iljaste nogice.

danas bi treba bit postavljen radni stol i onda dolazi oprema, instaliranje hardwarea i softwarea, spajanje kabela... vec veceras bi mogo bit novih slicica (max :wink:).

dodatne akusticne tretmane, koji ce sigurno bit potrebni, cu radit u hodu jer moram podhitno pocet pravit neke aranzmane... a i ispraznila se kasa. :(

nego, nenade, ako se dobro sjecam, boggy je svojevremeno pisao o tim siljastim nogicama i nije bas bio odusevljen tim rjesenjem?! :hm, hm:

[NLP]

Pa šta mu je bilo?:grin:
Pa meni su dovoljno dobre ali da, nisu najbolje rješenje... bolje je imati tamo gdje su postavljeni zvučnici (ali mnogo veči/ fullrange) prilagođen plivajuči pod izolovan od ostalog poda... ili neki imaju pod zvučnicima kvarcni pijesak ili olovo (evo opet ovaj pijesak:grin: ).

Pa kako se prenosiju vibracije kad imaš na nekoj konkretnoj jačini?

[SandRob]

Pa šta mu je bilo?:grin:

Pa kako se prenosiju vibracije kad imaš na nekoj konkretnoj jačini?

ne znam. zvucnike sam dobio prije 20 dana a jos nisan proba ni jesu li ispravni. uopce ih u struju nisan ukjuciva. :ups:
nadam se da cu ih ukjucit za koji dan i probat. :da:

[Max]

danas bi treba bit postavljen radni stol i onda dolazi oprema, instaliranje hardwarea i softwarea, spajanje kabela... vec veceras bi mogo bit novih slicica (max :wink:).


:dance: :jupi: :da:



Pozdrav

[SandRob]

evo, stol je dosa na svoje misto!
konstrukcija na sredini zida je nosac za drugi monitor (ekran),
na kojemu cu stalno imat pinquin ili neki drugi analajzer.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stol3.jpg

pogled sa strane.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stol4.jpg

pogled kroz ulazna vrata.
master keyboard je u skafetinu...
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stol2.jpg

... koji se, kad treba svirat, samo otvori.
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/stol1.jpg

bdv: jos stol nije 100% gotov (treba ga jos usminkat),
a ni sav hardware nije u rekovima (svaki dan mi treba stic ostatak opreme).
kompjuter, fax i printer su u posebnoj prostorijici.

[Max]

Vrlo je fino i cisto , ali mi nije jasno zasto si sam sebi ogranicio prostor za monitore ? :shock:


Pozdrav

[SandRob]

zasto si sam sebi ogranicio prostor za monitore ? :shock:


ne razumin. mislis da nemam pristup zvucnicima?

[DaBear]

ne razumin. mislis da nemam pristup zvucnicima?




misli na LCD monitor....meni je cool. "Built in" fora...

[zvincic]

sandro, ako su ti na ovim fotkama monitori (zvucnici) u ravnini sa usima....onda ti je monitor (ekran) definitivno prenisko i uzrokovat ce ti bolove u vratu

[SandRob]

sandro, ako su ti na ovim fotkama monitori (zvucnici) u ravnini sa usima....onda ti je monitor (ekran) definitivno prenisko i uzrokovat ce ti bolove u vratu


mislin da nece. danas san sedi i neman se potribu naginjat.
stol je maaalo visi nego standardni stolovi a i zvucnici su maaalo visi meni od razine usi. visi su 3sm jer mestri nisu postovali nacrt. ma, i fotelja mi je lipo namistena... a vidit cu kad buden radi. stol je spojen vijcima i ako se pokaze problem, lako je bilo koji dio prominit i prilagodit.

a monitor san ogradi da ga onaj okvir drzi jer san mu skinu postolje koje nisan moga dovoljno spustit. a i radi linije stola - vako mi je lipse.

btw: u studiju ima dosta ambijentalnih svjetala koji se odi ne vidu. postoje diskretna svjetla u podnozju, ispod stola i sve skupa puno lipse izgleda u prirodi nego na slici.
mali je prostor pa se ne mogu dovoljno udaljit da uhvatim fotoaparatom cjelinu.

[zvincic]

bude li bolija, znas od cega je :wink:


iskreno, meni je ovi okvir totalno nepotreban, moga si lipo uzest VESA kompaktibilan drzac za monitor i pozicionirat ga po volji, ovako si se bitno ogranicija

jos ako si zatvorija straznju stranu, monitor ce se grijati poprilicno.


a sta se fotki tice, kad bude gotov studio, zovi...pa ti ga ja pohvatam makinjom...nas da se i fotografijom bavim :wink:

http://zvina.deviantart.com/

[SandRob]

zatvorena je zadnja strana. nece se grijat.

nego, sto se tice stola. on sigurno nebi bio siri od sirine klavijature, ali kako je u pitanje relativno mali prostor (4x3), stol je siri zbog ormarica sa skafetinima koji nose radnu plocu.
da nisan stavi ormarice u sklopu stola, ne znan di bi drza cedee, knjige, note, mikrofone, kablove, pribor, alate...

ali svejedno, ne radi se o velikoj povrsini radne ploce. ukupna njena sirina (ukjucujuci rack) je samo 600mm, a cista radna povrsina je samo 430mm, dakle, niti pola metra. s time da izmedju nje i zvucnika stoji barijera racka. zvucnici su relativno dosta iznad stola pa se nadan da nece bit velikih problema s prvom refleksijom. :hm, hm:

[SandRob]

danas san napokon spoji zvucnike!
prije renoviranja mi je u slusanju falilo basa, a sad ga ima vjerojatno i viska. :da:
slijedeci korak ce bit akusticki tretmani, ali ce to morat pricekat koji mjesec jer san ostao bez love. :skeptik:

evo, kako sad izgleda!
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/spojeno.jpg

cekam jos da mi dodju 2 lucida (AD9624 i DA9624) da spojim mikrofone i slusanje preko njih.
sad je sve spojeno na pulsarove konvertere.

evo i gluha soba
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/booth.jpg

[SandRob]

danas je stiga i trosjed... naravno, na razvlacenje. :da:

[Dezutilo]

danas je stiga i trosjed... naravno, na razvlacenje. :da:

Ovo bi moga i afitat priko lita. Lipo izgleda... jedva čekan čut zvuk

[NLP]

Lepo. Jo? dodatan bas absorber:grin:

[paki]

Svaka cast Sandro,svojski si se potrudio i nadam se da je vredelo.Obrati paznju jos na taj "Macky big knob" jer je steta da ti on na kraju unisti deo truda pokvarivsi slusanje u startu.Praktican je za rad i jako lep ali na zalost pun aktivne elektronike koja mnogo krade od zdravog signala,neko pasivno resenje bi sigurno bolje leglo.Ja sam posle problema sa kontrolerima kod coveka narucio da mi napravi pasivnu varijantu i to nije bilo skupo a radi super.Pozdrav i sve cestitke za trud jos jedanput.

[SandRob]

Svaka cast Sandro,svojski si se potrudio i nadam se da je vredelo.Obrati paznju jos na taj "Macky big knob" jer je steta da ti on na kraju unisti deo truda pokvarivsi slusanje u startu.Praktican je za rad i jako lep ali na zalost pun aktivne elektronike koja mnogo krade od zdravog signala,neko pasivno resenje bi sigurno bolje leglo.Ja sam posle problema sa kontrolerima kod coveka narucio da mi napravi pasivnu varijantu i to nije bilo skupo a radi super.Pozdrav i sve cestitke za trud jos jedanput.

hvala ti na savjetu. evo, jutros sam rijesio i taj problem.
stigli su mi lucid da/ad konverteri i sad sam glavne monitore spojio direktno na lucid da9624 i tako nece bit kompromisa.
big knob cu korisit za gramofon, talk back, nearfield monitore i sl.

bdv: nisan se javlja neko vrime jer san vise izludi od svega ovoga. elektricari su mi napravili instalaciju od koje mi je skoro izgori studio.
i to zbog nekih malih, ambijentalnih svjetala radi kojih su se otopili pgp kabeli. nevjerojatno nesto! bakar se bio toliko deformirao da si ga moga lomit ko suhi prut loze. :shock:

sjebali su mi bili i glavnu rasvejtu! stavili su nekakva "stedeca" svjetla koja se napajaju preko trafoa. svaka zarulja (5 zarulja) ima svoj oooogromni trafo i kad bi sve to ukljuci cuo se prilicno jak brum, narocito kad bi se ti trafoi ugrijali.

sad su mi napokon sve sredili i spreman sam za nove radne pobjede. :da:

sad sam u takvom stanju da mogu radit ali akustika mi nije dobra i to je slijedeca i najvaznija "velika stvar" koju moram rijesit. :da:

[NLP]

?teta ?to se nisi kod ambijentalnih svjetilki poslu?io LED tehnologije.
Čestitam ti na Lucidovim konverterima!

[SandRob]

?teta ?to se nisi kod ambijentalnih svjetilki poslu?io LED tehnologije.
Čestitam ti na Lucidovim konverterima!

jesan. rijesili smo ambijentalna svitla LED zaruljama od 0.75w. :da:

a lucide sam upravo spoji, prije pola sata.

hvala :da:

[SandRob]

evo jos malo slicica!
ovo je trenutno stanje. sad me ceka postavljanje absorbera i difuzora.


control (prednji zid)
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/rezija.jpg

control (straznji zid)
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/zid.jpg

booth
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/room.jpg

kompjuter i sve sto cini buku je u trecoj klimatiziranoj prostoriji
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/comp.jpg

lucidi koji su mi jucer stigli
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/lucidi.jpg

nojmancic i novo pojacalo
http://www.ivangrozni.com/studio_radovi/hk.jpg

[Tribal_kg]

Lepo izgleda.. Verujem da je uzivo jos lepse.. :)

[Shot]

Ajme... zavidim ti na Lucidima i H&K pojacalu!

[SandRob]

Ajme... zavidim ti na Lucidima i H&K pojacalu!

a trosjed nista?! :D

[Shot]

Ma na trenutak mi je i trosjed zapeo za oko ali mi je ipak paznju skrenula vise ona trostruka uticnica na zidu zamamno bijele boje... Remek djelo! Tri svinje zazidane jedna do druge!

[clusterchord]

Sandrob, super izgleda. zao mi je da ne mogu vidit ono sto kamera nemoze uvatit, sa ambientalnim svijetlima i sve to, sigurno je mrak. 8-)


zanima me jesi li u mejduvremenu dodao wideband absorbere na RFZ pozicije i kuteve kao sto ti je savjetovao Nenad ?

bilo je vrlo zanimljivo pratit ovaj topic. hvala na trudu. :wink:

[SandRob]

Sandrob, super izgleda. zao mi je da ne mogu vidit ono sto kamera nemoze uvatit, sa ambientalnim svijetlima i sve to, sigurno je mrak. 8-)


zanima me jesi li u mejduvremenu dodao wideband absorbere na RFZ pozicije i kuteve kao sto ti je savjetovao Nenad ?

bilo je vrlo zanimljivo pratit ovaj topic. hvala na trudu. :wink:

hvala :)

nazalost, nisan vise nista dodava.
stalno govorin kako moran ali nikako to da ucinin... a moram... i vajat ce mi se capat posla... neka samo prvo malo zatopli. :da:

[SandRob]

http://img150.imageshack.us/img150/7126/studioq.jpg

[Shot]

Lijepo je! Vidim da si zaluđen iveralima!
A nadam se da je još bolje uživo.
Navratit ću pogledat!! Hehe! Imam neke informacije da nam se sprema svirka u Korčuli 30.7. pa ću navratit do tebe na sat vremena prije tonske. Nismo se vidjeli sto godina!!

[SandRob]

Imam neke informacije da nam se sprema svirka u Korčuli 30.7. pa ću navratit do tebe na sat vremena prije tonske. Nismo se vidjeli sto godina!!

bit ce i max tu tridesetega, jos da nan dodje i nenad, to bi bilo super! :da:

[NLP]

Hvala. Mo?da ču uspjeti da dođem:)
... ako si mislio mene:D

[SandRob]

Hvala. Mo?da ču uspjeti da dođem:)
... ako si mislio mene:D

a nego na koga? :da:
ajde, sredi sto imas pa se vidimo. 8-)

[SandRob]

evo bas trapova!
zaboravio sam slikavat izradu u svim fazama, ali sve je jasno.

dakle, na krajeve 1m duge cijevi nataknuo sam krugove od iverice (18mm) promjera 340mm.
onda sam oko cijevi gusto namotao kamenu vunu i preko kamene vune sam namotao "jajcastu spuzvu" debljine 50mm.
tako sam dobio valjak visok 1mm, promjera 440mm.
na kraju sam na vrhove nalijepio "poklopce" (iverica 18mm s ukrasnom trakom) promjera 450mm.

napominjem da nisam mogao radit valjak veceg promjera zbog prostora (razmak izmedju trosjeda i zida).

u drugom kutu, s druge strane trosjeda, su ista dva trapa (ukupno ih je 4).

evo dvije slicice:

http://img136.imageshack.us/img136/9001/trapovi2.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/9427/trappovi1.jpg

[Braca]

Uh ovo ti je super, to je prvobitno bila i moj ideja, a narocito mim se svidja zbog eventualne mobilnosti takvih trapova, ajde daj neke utiske kako to rdi, jesi li zdovoljan ucinkom takvih trapova?

[SandRob]

Uh ovo ti je super, to je prvobitno bila i moj ideja, a narocito mim se svidja zbog eventualne mobilnosti takvih trapova, ajde daj neke utiske kako to rdi, jesi li zdovoljan ucinkom takvih trapova?

meni mobilni trapovi vjerojatno nece trebat, ali nikad se ne zna, tako da ostaje i ta mogucnost. :da:
odlucio sam se za ovakve trapove jer mi je zadnji zid studija u prilicno neravnom kamenu pa bi standarne trokutaste trapove bi bilo tesko izvest i bili bi ruzni.

ovu mi super izgledaju. lipsi su uzivo nego na slici. :da:

tek sam ih sinoc postavio tako da jos nisam stigao testirat, ali ovako, presusavajuci par stvari, basevi su bolje definirani.

svejedno, sad bi trebao neko ko se razumije u zvuk napravit mjerenja i onda bi pretpostavljam trebalo napravit jos neke absorbere i mozda difuzore, ne znam.

[SandRob]

evo, danas sam mortirao jos neke absorbere! :da:

ovako izgleda okvir. dimenzija je 1000 x 1000 x 130 + 50 spuzva
http://img101.imageshack.us/img101/7240/48645584.jpg

tervol...
http://img101.imageshack.us/img101/181/13350952.jpg

platno...
http://img30.imageshack.us/img30/941/66171108.jpg

... i evo ga na plafonu.
http://img14.imageshack.us/img14/2383/40133808.jpg

iza zvucnika sam stavio absorbere.
napravljeni su od spuzve (1000 x 500 x 70) i drvenog okvira i vise 6-7cm udaljeni od zida.
http://img7.imageshack.us/img7/7154/62264076.jpg

isti absorberi su i sa strane od zvucnika.
http://img14.imageshack.us/img14/7893/24298215.jpg

na bocnim zidovima do straznjeg zida su isti absorberi ali veci (1000 x 1000 x 70).

[Eomsy]

Lijepo, lijepo :grin: ...

... nego, jesi ?togod radio od kad si ih postavio? Osjeća? kakove razlike?

[SandRob]

cujem itekako. cujem vise detalja, ali nisan jos nista radio, samo sam slusao neke svoje stare stvari i nesto strane produkcije.
tek sam ih danas postavio.

[Eomsy]

cujem itekako. cujem vise detalja, ali nisan jos nista radio, samo sam slusao neke svoje stare stvari i nesto strane produkcije.
tek sam ih danas postavio.
Eh, prokleto to akustičko uređenje :banghead:! Poslije samo uvidi? gdje si prije grije?io :rotfl::rotfl::rotfl:!!!!

[NLP]

... još da tretiraš (koliko ide) i druge kutove...
lepo napreduje8-)
absorberi prvih refleksija levo/ desno izgledaju da su previše pomaknuti ka prednjem zidu odnosno da li ti apsorberi sprečavaju odboje prvih refleksija... posebno frekvencije srednjih i viših koje omogučava leva i desna stijena kad sediš u sweet spotu ("igra sa zrcalima")?

[SandRob]

... još da tretiraš (koliko ide) i druge kutove...
lepo napreduje8-)
absorberi prvih refleksija levo/ desno izgledaju da su previše pomaknuti ka prednjem zidu odnosno da li ti apsorberi sprečavaju odboje prvih refleksija... posebno frekvencije srednjih i viših koje omogučava leva i desna stijena kad sediš u sweet spotu ("igra sa zrcalima")?

aha! mislis da bi trebali bit na sredini izmedju mene i zvucnika?
pa, nece mi ih bit problem pomaknut jos malo prema naprid, ako mislis da treba?! :grin:

tretirao sam skoro sve kutove. neke sam za sad namjerno ostavio prazne da mi ostane prostora za difuzore ili/i target absorbere, ako ih bude trebalo stavit.

na straznjem zidu je trosjed, a do njega su 2 metra visoki cilindricni trapovi.

na gornjem kutu straznjeg zida nema nista!

na prednji zid sam odmah, kod uredjenja, ugradio trapove, ali ne znam na kojim frejfencijama sve to radi dok ne izmjerim.

gornje kuteve na bocnim zidovima sam takodjer tretirao.

poslikat cu da se vidi kad mi se napune baterije od aparata pa cu postavit slicice. :wink:

jebiga, sad bi sve sto sam ja napravio akusticar trebao dovest u red.
kad bi ti, nenade, mogao doc to bi bilo super. :da:

virujen da ne bi bilo puno zajebancije, jer sam ja vec u startu bio postavio zvucnike u odlican polozaj i krivulja je bila prilicno ravna, samo je trebalo ubit reverbacije i to sam napravio sad, s absorberima, ali sam sigurno i poremetio krivulju.

zamolit cu jednog prijatelja, koji se bolje od mene razumije u zvuk (tu, na otoku, nemam bas veliki izbor strucnjaka), da mi sad napravi mjerenja.

[SandRob]

Eh, prokleto to akustičko uređenje :banghead:! Poslije samo uvidi? gdje si prije grije?io :rotfl::rotfl::rotfl:!!!!

je! :D ucinis vise stete nego koristi. :ups:

[SandRob]

evo kako izgleda jedan bocni zid (koliko sam uspio ulovit aparatom)

http://img41.imageshack.us/img41/6092/93302175.jpg

dole/desno je absorber 1000 x 1000 x 70. visi 6-7cm udaljen od zida

gore sam morao napravit kompromis jer su mi na mjestu di su sad absorberi bili naljepljeni neki ruzni bas trapovi koje sam skinuo, tako da su ovi absorberi i maske koje su prekrile ostatke spuzve i ljepila na zidovima.

ovo sto je naljepljeno po cijeloj duzini zida je spuzva 300x150x75x50.
http://www.audiopro-croatia.com/images/product/Sonitus_AeroX75_photo_1.jpg

ovaj absorber (desno na slici) cu pomaknut jos naprid ako treba?!

[NLP]

mislio sam koliko ide u sve morebitne kutove!

sjedni u sweet spot i neka ti prijatelj sa ogledalom/ zrcalom ide po levi i desni stijeni, gdje vidi? tweeter tamo su i prve refleksije.

U kutovima ima? spu?vu, za?to nisi stavio gustu kamenu vunu (spu?vu mo?e? preko nje umjesto tkanine)?

Pa do?ao bi vrlo rade volje! ali jo? sam na lječenju:(

[SandRob]

aha! :grin: nisam znao to sa ogledalima. sad sam to napravio i ispada da absorber moram maknut pola metra prema meni.
nece to bit problem. :)

ma, problem u momu prostoru je uvik bio nedostatak basa u slusanju i tek kad sam zvucnike postavio u pravi polozaj (izracunali smo ga nekim kompjuterskim programom), prostorija se napunila basom.

svjedno, sam ja nakon toga ugradio bas trapove u straznje kuteve, a stavio sam ih i u bocne gornje kuteve pa su mi ponovo pojeli bas.

jucer sam stavio i absorber na plafonu pa sam na zvucnicima malo morao pojacat baseve (zvucnici imaju "room eq").

kad pomaknem ove bocne absorbere prema ogledalu, oni ce sigurno pojest dio visokih pa ce se valjada i frekfencije "izbalansirat".

u svakom slucaju, tu treba doc strucnjak i sve zavrsit.

sad imam neku referencu, jer usporedjujem svoje mikseve s produkcijom za koju znam kako zvuci i dosta mi se slusanje poboljsalo s ovim absorberima sto sam ih postavio jucer.
ovako mogu radit, a kad bi ti mogao doc slijedece lito pa da "udaris finish", to bi bilo super. :)

[NLP]

... a kad bi ti mogao doc slijedece lito pa da "udaris finish", to bi bilo super. :)
Dogovoreno, evo obečavam da ču doči sljedeče ljeto!

[SandRob]

Dogovoreno, evo obečavam da ču doči sljedeče ljeto!


super! :grin:

ja cu jos popravit neke stvari. vec mi je slusanje neuporedivo bolje nego do sad.

nego... ne mogu pomaknut ove bocne absorbere (od prve refleksije) tako da mi refleksija od tvitera udara tocno u sredinu absorbera pa mi se cini da bi bila bolja solucija da ove ostavim di jesu a da uz njih postavim dva nova absorbera, po jedan sa svake strane?

[NLP]

Pa da, verujem.
Mo?e? da doda? absorbere da ako je taj preuzaj i/ ili se ne mo?e pomaknuti.

[SandRob]

Pa da, verujem.
Mo?e? da doda? absorbere da ako je taj preuzaj i/ ili se ne mo?e pomaknuti.

mogao bih ga pomaknut tako da refleksija tvitera udara u sredinu absorbera, ali mi smeta stol pa bih ga trebao navidat fiksno uz zid.

sad absorber visi nekoliko centimetara od zida pa mu je i veci opseg na kojemu radi.
ne znam koje su to frekfencije i koliko su vazne, ali bih radije dodao jos dva ista absorbera cvrsto pricvrscena na zid i oni bi radili na visokim frekfencijama.

koliko sam razumio ti bocni absorberi se i postavljaju zbog tih prvih refleksija visokih frekfencija?

[NLP]

da, zbog prvih refleksija visokih pa i srednjih, a ako djeluje i ni?e to je samo plus.