Rezolucija fajla (Koliko bita i koji Sample rate)

[korenjak]

Evo zanimljivog izvoda iz literature:

"Rasprava o tome koju brzinu semplovanja treba koristiti moze trajati beskonacno. Na papiru, 16 bitni,44,1 Khz audio, pokriva kompletnu oblast ljudskog sluha i ne ostavlaj ni jedan razlog da ikada upotrebimo vecu brzinu semplovanja od 24 ili 32 bita.To znaci da instrumenti , nesumnjivo, samo prave buku ako su iznad oblasti ljudskog sluha. Neke osobe tvrde da odsustvo ovih informacija degradira kvalitet 44,1 Khz zvuka. Najcesce koriscena brzina semplovanja je 44,1khz, 48khz,88,2khz i 96khz. Brzina semplovanja za CD je 44,1khz, vecina DAT dekova snima na 44,1 ili 48Khz, a DVD moze biti na 96 ili 88,2 Khz, u zavisnosti od formata i odluka koje se donose tokom produkcije.Mada jos uvek postoje rasprave o tome koja je "najbolja" brzina semplovanja, o jednoj stvari se uopste ne raspravlja ato je: Naknadno menjanje brzine semplovanja je veoma losa ideja.Postupak menjanja fajla od 48khz u 44,1khz je veoma komplikovan i cesto ostavlja ruzan i neprijatan prizvuk u rezultirajucem fajlu.

Ono sto predlazem ,nakon pregleda ovih opcija, je da primenite brzinu semplovanja koja se inace koristi za format kome je projekat namenjen, osim ako ne postoji znacajan razlog da uradite drugacije. To znaci, da ce ako je projekat namenjen za CD traka biti na 44,1 Khz. Ako jos uvek brinete da necete "uhvatiti" dovoljno od instrumenta na toj brzini semplovanja, barem izaberite 88.2khz umesto 48 ili 96 khz.Postupak menjanja 8,2 u 44,1 je relativno jednostavan. Ipak imajte na umu da 88,2 duplira broj semplova koje sistem koristi, sto cini tu brzinu semplovanja tacno dva puta zahtevnijom za racunar od 44,1khz. To znaci polovina broja traka, plug inova, softverskih sintisajzera itd. za vecu brzinu semplovanja.

Bit dubinu fajla je mnogo jednostavnije odabrati. Gotovo svaka zvucna kartica danas moze da snima na 24 bita, a pretvaranje fajla od 24 bita u fajl od 16 bita za Cd je jednostavan proces.Najtoplije preporucujem da snimate 24 bitni audio bez obzira koju brzinu semplovanja izaberete."


kraj citata

:angel1:

[Arthur]

vise desetina puta je ovde vodjena debata o ovome, i to na malko tehnicki ozbiljnijem nivou.. slobodno udri po search-u

[korenjak]

Ma bre stavio sam onako da ima nisam teo debatu.....
naso u knizi pa reko nek procita jos ko voli....

a pogledacu i na forumu u arhivi zanima sta ostali pisu

ako oces prebaci ovo u neki od tih thredova pa zatvori ovaj

pozdr:shock:

[milos]

Narocito je bilo price o ditheringu:)

[RokStudio]

Ako se fajl snimljen 44.1/16 direktno re?e na CD, zaista ne treba ni?ta vi?e. Ono ?to ovde fali je ?to se s tim raw fajlovima obično prolazi kroz razne efekte, dodavanja i oduzimanja gaina, sabiranja s drugim kanalima... u svim tim akcijama gube se najmanje bitni bitovi, pa ako ih ima vi?ka, tim bolje po postojeći rezultat kad se oni skinu da bi se vratilo na CD. Dakle, ne koristite 44.1/16 već 48/24.

[Bota]

@korenjak, jel' to citat iz one knjige o Cubase-u? :)

[Covek-durdubak]

Evo zanimljivog izvoda iz literature:

i ne ostavlaj ni jedan razlog da ikada upotrebimo vecu brzinu semplovanja od 24 ili 32 bita.



a i autor se nije bas osvrtao previse na ono sto je napisao :D

[korenjak]

da to je iz te knjige....bem li ga ....ucinilo mi se da taj cova valjda zna nesto....ja uvek radio na 44,1 to mi bilo po difoltu nisam mnogo obraco paznju...
aj ziveli:kupanje::beer:

[lesha]

iz koje godine je knjiga?

[Rasta]

Pa definitivno je u pravu. Kaze "na papiru", odnosno u teoriji. Istina je da covjek ne cuje sinus od preko 20 kHz kao zvuk, ali itekako cuje te frekve kao informaciju smjera. Svatko cuje drasticne razlike u zvuku kada snimam sa 192 I/O u 192 kHz ili 48 kHz.

Takodjer se cuju i razlike kada zvuk snimljen na 192 kHz (sad, to vec ovisi o monitorima) rezem sa Drawmerom 1961 vec od 30 kHz. Naravno najvise razloga za snimanju na visim sample rateovima daje Nyquistov filter koji na sample frekvama ispod 48 khz introducira artefakte u slusnom podrucju, a na visim sample rateovima ih smjesta iznad njega.

Tekst je u pravu sto se tice snimanja za CD u 48 ili 96 Khz. I najbolji sample rate konverteri introduciraju jako cujne artefakte u tom pretvaranju, tako da je puno inteligentnije za CD snimati u 44,1 kHz ili x2 ili x4. Najkvalitetnije pretvaranje iz 48 u 44,1 kHz je DA/AD konverzija. 48 kHz je video standard, postavljen jer je taj sample rate djeljiv sa 24, 25 i 30 fps.

[-neshapesha-]

jeli ljudi , jel sam ja glup kad iz Frutija exportujem 32 bit float(0.24) , a onda to u Sound Forge-u konvertujem na
44,1 khz
24 bit ?

verovatno bi trebao 48 ?

[Arthur]

jeli ljudi , jel sam ja glup kad iz Frutija exportujem 32 bit float(0.24) , a onda to u Sound Forge-u konvertujem na
44,1 khz
24 bit ?

verovatno bi trebao 48 ?

veoma
:harmonikas: :rotfl2:

[SHIVA]

jeli ljudi , jel sam ja glup kad iz Frutija exportujem 32 bit float(0.24) , a onda to u Sound Forge-u konvertujem na
44,1 khz
24 bit ?

verovatno bi trebao 48 ?

Trebao bi se minimalno informirati o tome shto je zapravo sample rate i bit depth. Jednom kad znash shto je shto nema zime... u ovisnosti o namjeni fajlova i osjetljivosti tvog sluha odabrat chesh postavke koje ti najvishe odgovaraju. Tvorac Fruity Loops-a npr. tvrdi da je sve preko 16 bita i 44.1 kHz apsolutno nepotrebno. Ja tvrdim da je on gluh :D

[-neshapesha-]

extra su ovi novi smajliji...

de je on to rekao?...Tvorac :)
i ja se ne slazem sa njim ...ali svakako je pametniji od mene hehe


pa moze li bar ukratko ,
jel treba da bude

ili
48 kHz
24 bit

ili

44.1 kHz
16 bit

nishta izmedju , tipa
44.1 kHz
24 bit
kao shto sam ja ovih dana radio...

[-neshapesha-]

jooj boze:banghead:

i to shto kazesh :rolleyes:

zaboravimo chesto to i search funkciju...

[SHIVA]

OK... vidim da si uporan u nastojanju da ostanesh neinformiran.

Sample rate i bit depth nemaju nikakav "idealan" odnos. Iako ova metafora nie idealna barem che ti otprilike priblizhiti "problem".

Sample rate zvuka je slichan frame rate-u kod video fajlova. Dakle shto vishe slichica u sekundi to se "glatkocha" filma povechava. Bit depth mozhesh usporediti sa brojem boja na filmu. Shto vecha "dubina" to je vishe moguchih nijansi na svakom pixelu. Broj slika u sekundi i broj moguchih boja na ekranu nemaju NIKAKVE veze jedan s drugim.

Ovo nemoj bukvalno shvatiti nego ako te zanima pitaj Google... taj sve zna. Ova usporedba je zbilja "priruchna", a odabir sample rate-a ima velike implikacije na sve shto radish pa je zbilja uputno da se informirash.

[-neshapesha-]

A do tada ni?ta neće explodirati ako koristi? 24/44.1

hehe :)

[Bota]

A do tada ni?ta neće explodirati ako koristi? 24/44.1
Većina ljudi i radi upravo na 44.1/24.

[SHIVA]

Većina ljudi i radi upravo na 44.1/24.

Jel bila neka anketa nedavno ili ti osobno poznajesh "vechinu ljudi" pa znash shta se koristi? :rolleyes:

[Bota]

Jel bila neka anketa nedavno ili ti osobno poznajesh "vechinu ljudi" pa znash shta se koristi? :rolleyes:

Bila anketa.

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=19682

[Eyes]

44.1/16 najcesce...

[SHIVA]

Bila anketa.

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=19682

48 / 24 - 7 chlanova
44 / 24 - 7 chlanova
48 / 32 - 3 chlana
44 / 16 - 2 chlana
88 / 24 - 1 chlan
44 / 32 - 1 chlan

NAPOMENA: glasove chlanova koi su glasali da rade 44/24 za audio a 48/24 za video sam rachunao pod 44/24 jer raspravljamo o audio a ne video produkciji. Da sam te glasove rachunao kao "neutralne" vechina glasova bi bila u korist 48/24.

Dakle u najgorem sluchaju vechina je podjeljena tochno 50:50, a ako chemo napinjat onda vechina ipak radi na 48/24. Toliko o anketi i njenim rezultatima :rolleyes:

ps: nisi valda mislio da nechu prebrojat glasove :mrgreen:

ps2: 20-ak chlanova ovog foruma se teshko mozhe uzeti kao referenca za "vechinu ljudi". 20 chlanova nie niti vechina chlanova ovog foruma, a da ne spominjem balkan, evropa, svijet... Neovisno o ovoj anketi smeta me tako ignorantno generaliziranje bez ikakve osnove. Ti radish na 44/24 pa iz toga valda zakljuchujesh da vechina ljudi tako radi, jer drugih argumenata u svakom sluchaju nemash. Mislim chemu onda takvi komentari uopche?

[Eyes]

48 / 24 - 7 chlanova
44 / 24 - 7 chlanova
48 / 32 - 3 chlana
44 / 16 - 2 chlana
88 / 24 - 1 chlan
44 / 32 - 1 chlan

ps: nisi valda mislio da nechu prebrojat glasove :mrgreen:



hahahahaha.....kakav kralj:D :D

[Bota]

@SHIVA, kakav si ti kralj. Ponekad mi izgleda kao da namjerno tra?i? nekakav besmislen argument da bi poveo neku suludu raspravu i istjerao mak na konac.

''Većina ljudi'' se u mom slučaju odnosi na većinu ljudi koje ja poznajem i s kojima sam u kontaktu na bilo koji način. Jasno je bilo iz posta da je to moj subjektivni stav i da se ''većina'' ne odnosi na čitavu planetu, vaseljenu i ?ta već.

[SHIVA]

Da se u medjuvremenu nisi pozvao na anketu josh bi ti ovo sad i proshlo mozhda. Iskreno, umjesto shto si napisao "vechina ljudi" mogao si napisati "vechina ljudi koju poznajem" i problema ne bi bilo. Da si to mislio - to bi i napisao, pa shto god ti sad rekao o tome.

A da rijetko propustim ukazati na inkonzistenciju ili proturjechnost... to apsolutno nie upitno, i to radim s puno entuzijazma. Uostalom nekako sam valda i zaradio ovako laskavu "titulu" na ovom forumu :D

[SHIVA]

@SHIVA, kakav si ti kralj. Ponekad mi izgleda kao da namjerno tra?i? nekakav besmislen argument...

Zanimljivo... a nie ti na primjer palo na pamet da je besmisleno iznositi besmislene argumente, i da je apsolutno opravdano ukazati na besmislene argumente kako chitava rasprava ne bi postala besmislena?

Ako je tebi normalno izmishljati argumente - meni nije. Ako se poslje josh i ljutish shto je netko to primjetio - to ne da nie normalno... to je smijeshno ;)

[Bota]

Argument nije besmislen jer si sam prebrojao ?ta su ljudi napisali i u najmanju ruku jednak broj ljudi koristi i 44.1/24 i 48/24. S druge strane, ljudi koji ''?ive'' od muzike a ne rade to iz hobija kao ti i ja, kao npr. DaBear, Anita ili Oggy, su napisali da rade na 44.1/24. Ako oni tako rade ne vidim za?to to ne bi mogao i ''-neshapesha-'' kome je bio i upućen moj prvobitni post, za koji si se ti zalijepio ko pijan plota.

[SHIVA]

Bio je bljeshtav. Ustvari... mjenjao je boju... ustvari bio je zhut, zelenkaste boje... povremeno. :D