boggy
02-08-2007, 01:35 PM
Pozdrav svima,
Posto upravo radimo jedan projekat, nevezan direktno za profesionalni audio, ali se tice digitalnog prenosa glasa u cilju medjuljudske komunikacije... imali smo priliku da "slikamo" dziter, doduse ne bas veliki (sredili smo ga prilicno)... ali se vidi jasno, te nekome mozda moze pomoci u shvatanju kako dziter utice na nezeljene pojave u digitalnom audiu.
Samo da kazem par reci na pocetku:
1. Vasi AD i DA konvertori se "okidaju" na tzv. uzlaznu ivicu takta slicnom ovome koga vidite na slikama.
2. Takt reda nekolliko desetina megaherca je takozvani bit-clock, i nije toliko bitan u konverziji, posto on ne odlucuje kada ce se pojaviti "word" odnosno gotov odbirak, sa skupljenim svim bitima koji trebaju za "word"... a "word" moze biti duzine 16, 24 bita
3. Mnogo je vazniji uticaj jittera na Word Clock, odnosno onaj koji kaze: "sad je gotovo, izlazimo u analogno sa jednim odbirkom, posto imamo sve bite koji nam trebaju"
4. Word Clock nije samo onaj clock koga imate pozadi na spravama za sinhronizaciju... svaki AD ili DA chip ima svoj zasebni Word Clock... koji se isto zove kao i ovaj "kablovski". (vrednosti su mu obicno 44.1, 48, 96kHz)
5. Dziter koji smo "slikali" nije na sporom taktu, kakav je Word Clock na primer, nego na 2048kHz, telekomunikacioni takt za PCM32 linije (30-ak voice kanala, ili isto toliko kanala za modeme... ili tzv... 2Mbitni link, za internet... za sve se to koristi PCM32 i istu brzinu ima Primary Rate ISDN, ali drugi protokol... da ne gusim sad)
6. Znaci nikakav audio nije u pitanju sto se konkretnih vrednosti tice, nego samo jitter kao pojava i kako se moze prikazati vizuelno... te ako vam to moze pomoci da ga bolje skapirate (ko jos nije, naravno) bice mi drago...
Evo "foto finisha" :) :
1. Naizgled sasvim normalan digitalni takt od 2048kHz
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00001.gif
2. Zumiramo, u gornjem ekrancicu ostaje kompletan signal... naziru se shumovi ali to je normalna pojava.
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00002.gif
3. Zumiranjem hvatamo samo uzlaznu ivicu ciji trenutak o svemu odlucuje
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00003.gif
4. Nastavljamo sa zumiranjem... naslucuje se pojava o kojoj pricam
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00004.gif
5. Vec je prilicno jasno da postoji "dvoumljenje" ivice kad ce da se pojavi... na ovoj slici
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00005.gif
6. Elem... ova siroka plava "oblast" koja bi, inace, trebala biti samo tanka linija, su sve pozicije u vremenu koje zauzima ivica naseg takta, ostaje jos samo da vidimo smeta li nam toliko ili ne...
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00006.gif
7. Ovo je konkretno jitter od nekih 3.5ns (peak to peak), kao sto vec rekoh... prilicno je mali... ali merljiv osciloskopom... doduse ne znamo kako ivica vrluda u ovim granicama (frekventni spektar vrludanja).... ali barem znamo u kojim granicama postoji... preneseno u jedinice za jitter to mu dodje oko 0.007 UI (p-p)
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00007.gif
8. Cela metoda se svodi na to da osciloskop iscrtava sto vise "prolazaka" istog signala, sa precizno uhvacenim vremenom... te mozemo videti prilicno jasno koliko ivica vrluda...
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00008.gif
Eto... nadam se da je ova "vizualizacija" nekome pomogla da shvati sta je to jitter... barem malo... :)
Ako sam ugnjavio... izvin'te :)
pozdrav
bogi
p.s. Koriscena je Digital Phosphor funkcija, osciloskopa Tektronix TDS3032, namenjena ovakvim prikazima.
Posto upravo radimo jedan projekat, nevezan direktno za profesionalni audio, ali se tice digitalnog prenosa glasa u cilju medjuljudske komunikacije... imali smo priliku da "slikamo" dziter, doduse ne bas veliki (sredili smo ga prilicno)... ali se vidi jasno, te nekome mozda moze pomoci u shvatanju kako dziter utice na nezeljene pojave u digitalnom audiu.
Samo da kazem par reci na pocetku:
1. Vasi AD i DA konvertori se "okidaju" na tzv. uzlaznu ivicu takta slicnom ovome koga vidite na slikama.
2. Takt reda nekolliko desetina megaherca je takozvani bit-clock, i nije toliko bitan u konverziji, posto on ne odlucuje kada ce se pojaviti "word" odnosno gotov odbirak, sa skupljenim svim bitima koji trebaju za "word"... a "word" moze biti duzine 16, 24 bita
3. Mnogo je vazniji uticaj jittera na Word Clock, odnosno onaj koji kaze: "sad je gotovo, izlazimo u analogno sa jednim odbirkom, posto imamo sve bite koji nam trebaju"
4. Word Clock nije samo onaj clock koga imate pozadi na spravama za sinhronizaciju... svaki AD ili DA chip ima svoj zasebni Word Clock... koji se isto zove kao i ovaj "kablovski". (vrednosti su mu obicno 44.1, 48, 96kHz)
5. Dziter koji smo "slikali" nije na sporom taktu, kakav je Word Clock na primer, nego na 2048kHz, telekomunikacioni takt za PCM32 linije (30-ak voice kanala, ili isto toliko kanala za modeme... ili tzv... 2Mbitni link, za internet... za sve se to koristi PCM32 i istu brzinu ima Primary Rate ISDN, ali drugi protokol... da ne gusim sad)
6. Znaci nikakav audio nije u pitanju sto se konkretnih vrednosti tice, nego samo jitter kao pojava i kako se moze prikazati vizuelno... te ako vam to moze pomoci da ga bolje skapirate (ko jos nije, naravno) bice mi drago...
Evo "foto finisha" :) :
1. Naizgled sasvim normalan digitalni takt od 2048kHz
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00001.gif
2. Zumiramo, u gornjem ekrancicu ostaje kompletan signal... naziru se shumovi ali to je normalna pojava.
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00002.gif
3. Zumiranjem hvatamo samo uzlaznu ivicu ciji trenutak o svemu odlucuje
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00003.gif
4. Nastavljamo sa zumiranjem... naslucuje se pojava o kojoj pricam
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00004.gif
5. Vec je prilicno jasno da postoji "dvoumljenje" ivice kad ce da se pojavi... na ovoj slici
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00005.gif
6. Elem... ova siroka plava "oblast" koja bi, inace, trebala biti samo tanka linija, su sve pozicije u vremenu koje zauzima ivica naseg takta, ostaje jos samo da vidimo smeta li nam toliko ili ne...
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00006.gif
7. Ovo je konkretno jitter od nekih 3.5ns (peak to peak), kao sto vec rekoh... prilicno je mali... ali merljiv osciloskopom... doduse ne znamo kako ivica vrluda u ovim granicama (frekventni spektar vrludanja).... ali barem znamo u kojim granicama postoji... preneseno u jedinice za jitter to mu dodje oko 0.007 UI (p-p)
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00007.gif
8. Cela metoda se svodi na to da osciloskop iscrtava sto vise "prolazaka" istog signala, sa precizno uhvacenim vremenom... te mozemo videti prilicno jasno koliko ivica vrluda...
http://www.bozoel.com/SuperMEE/TEK00008.gif
Eto... nadam se da je ova "vizualizacija" nekome pomogla da shvati sta je to jitter... barem malo... :)
Ako sam ugnjavio... izvin'te :)
pozdrav
bogi
p.s. Koriscena je Digital Phosphor funkcija, osciloskopa Tektronix TDS3032, namenjena ovakvim prikazima.