Kako da posle masteringa zvuci jako i glasno ?

[madrfadr]

Pozdrav svima na forumu.Ovo je moja prva poruka i postavljena tema i tiče se masteringa.
Koristim Behringerovu UCA200 USB karticu i M-Audio BX5 monitore,Wavelab i Sound Forge kao editore,
od plaginova najcesce IZotope Ozone i Waves.
Rec je o tome da miks zvuci kako treba,posle kompletnog masteringa zvuci jos bolje,a onda pustim na nekom HI-FI sistemu
i zvuci slabo...mnogo tise u poredjenju sa nekom drugom stvari.Narezem miks drugaru i toliko je tiho i slabo da nikako ne moze da se
umiksa sa nekom drugom numerom.Raspitujuci se,saznao sam da mnogi imaju isti problem,ali nisam
cuo i neko resenje.
Mozda nisam dovoljno trazio,ali na Rumski forumu nisam nasao raspravu o ovom problemu.Na nekim forumima na engleskom jeziku
naleteo sam na sledece resenje.
Rec je o tome da se posle multiband dynamicsa dobije miks koji nema peakove,a ukoliko ima onda da se je jedan po jedan peak
eliminiše limiterom tako da cela stvar izgleda ujednaceno kad se otvori u nekom audio editoru.E,posle toga pogledati RMS average,
-10 db + vrednost RMSa pokazuje koliki treba da bude threshold na Loudness Maximizeru i onda bi trebalo da se dobije dobra
jacina...izmedju -10db i -12db RMSa...?!
Probao,ali nesto nemam utisak da je to resenje...nisam mogao da proverim na nekom drugom sistemu a i necu moci barem jos
nedelju dana.Uostalom i posle masteringa koji nije urodio plodom RMS je bio -10.5db-a.

[kejkz]

Najjednostavnije ?to ti mogu re?i, ve?a "glasnost" se dobija prvo u miksu, i tek relativno malo u masteru. Mnogi faktori uti?u na ja?inu nekog miksa. Pre svega, sama raspodela frekvencija: miks koji ima dobar balans zvu?a?e uvek glasnije. Sam RMS mozes da teras i do apsolutne vrednosti, ali ne mora da znaci da ces uspeti da zvucis glasno. Kompresija je mnogo bolji na?in za dolazak do glasnosti, limiter je tu samo da le?i kratke pikove. Cilj je dobiti miks koji ima pikove, ali su oni kontrolisani, dakle smesteni u kontekst same muzike. Pesma koju mnogo poja?a? na ovaj na?in zvu?a?e ravno i nezanimljivo, na manjim ja?inama bi?e ti?a od relativno normalno miksovanih pesama, a na ve?oj ja?ini izobli?enja koja izlaze iz limitiranja i kompresije ?e do?i do izra?aja. Cilj je kao i uvek, prava mera.
Mastering zahteva i jo? neke bitne stvari: kvalitetan prostor, kvalitetnu opremu i iskusno uvo. Bez ove tri komponente, sve je samo ?ala i ve?banje.

Glupo mi je da o ovom pri?am, ima ovde ljudi sa decenijama iskustva, i mnogo projekata iza sebe, koji se naravno jo? ozbiljnije od mene bave ovom problematikom, poslu?aj njihove savete, dakle ?itaj, u?i i radi, pre svega. Iskustvo ?e te dovesti do zeljenih rezultata.

moja preporuka: ako si pre svega muzi?ar, pravi dobre pesme, a ako valjaju, master ?e biti lak... a i ne mora? sve ba? sam ;)

pozdrav

[SHIVA]

Ja ne razumijem kako DJ-u mozhe bit problem razlika u glasnochi. Osim volumen fader-a postoi i gain na mixeru s koim se mozhe poprilichno pojachat manje glasne stvari :banghead:

Nego glede glasnoche... dobro ti Kejkz reche. Glasnocha se stvara u mixu. Pretpostavljam da je el. glazba u pitanju, a tu puno "snage" nepotrebno odlazi na pojas ispod 30 Hz kojeg ionako ne mozhesh chut ni na M-Audio monitorima ni na normalnom party razglasu.

Nadalje el. glazba se vechinom radi u nekom sekvenceru pa su svi elementi vrlo sinhronizirani i obichno svi imaju peak odjednom. Sidechain kompresija tu mozhe neprimjetno "ushtedit" dosta decibela ako je lukavo primjenish.

Uglavnom, kad imash solidan i uredan mix - glasnocha ne mozhe bit problem. Idealan mix ne treba mastering... barem ne u "korektivnom" smislu.

[Hollywood]

Ja ne razumijem kako DJ-u mozhe bit problem razlika u glasnochi. Osim volumen fader-a postoi i gain na mixeru s koim se mozhe poprilichno pojachat manje glasne stvari :banghead:



verovali ili ne, velika je razlika...

i ja mislim da je sve do boljeg miksa.

jos jednom evo ovaj link http://www.soundonsound.com/sos/jun01/articles/dancemixing.asp

[madrfadr]

Morace tu jos da se radi na miksu! Samo malo da odmorim uvo do tad.
A DJ ne moze da pojaca vise jer ulazi u crveno jer bije do -0.2 db...

[Ni]

hmm.. kako to ulazi u crveno ako bije do -0.2dB? A i da 'udje u crveno' jel to bas toliko strasno? :)

[madrfadr]

E ovako,ja sam stvar,cini mi se, zeznuo jos u miksu...mislio sam da ce mastering tu mnogo toga da izvuce...takvo misljenje imao zato sto sam se navukao na AAMS pricu (sigurno je da je taj softver od koristi,ali nije >neočekivana sila Koja...<).Tekst LIVIN' IT LARGE (link je ovde postovao Hollywood) je odličan i sigurno cu ga imati na umu kada budem radio neku novu stvar...
Trazeci resenje,nalateo sam na jedan zanimljiv guide na IZotope!ovom sajtu! Tice se pre svega masteringa kada se koristi IZotope! Ozone,ali je odličan i za upoznavanje sa masteringom uopste.Evo linka:

OzoneMasteringGuide
http://www.izotope.com/products/audio/ozone/OzoneMasteringGuide.PDF


OzoneDitheringGuide
http://http://www.izotope.com/products/audio/ozone/OzoneDitheringGuide.pdf

i audio fajlovi koji idu uz dithering guide
http://http://www.izotope.com/products/audio/ozone/dither_files.zip

[Oggy]

Malo bolje procesljaj forum, pa ces videti da se mnogo pricalo o masteringu.
Mastering ti je finalni proces obrade zvuka i da bi bio uspesan, moras sve preduslove pre njega da zadovoljis, pocevsi od dobre pesme, pa dobrog aranzmana, pa dobrih muzicara, pa novih zica na gitari, pa dobre opreme, dobrog odabira mikrofona, dobrog mixa, malo srece i na kraju masteringa.

Teoretisati o stvarima gde je bitno jedino kako se to na kraju cuje je potpuno bespredmetno. Nisi ostavio nikakav sempl nemasterovanog i masterovanog fajla kako bi ljudi mogli da cuju gde je problem.
U praksi, kada je sve kako treba, mastering jje rutinska radnja, sluzi da sve samo malo objedinis i zaokruzis. Kada ne valja, masterinng prerasta u nocnu moru i tada znas da nesto moras menjati u mixu.

[Vujisic]

Ja se potpuno slazem sa Shivom.Mnogi poznati inzinjeri tvrde da se danas vodi loudness war,svako zeli da njegova pesma bude najglasnija,misleci da je to odraz dobre produkcije i masteringa.

http://www.youtube.com/watch?v=7UjQc0dM4H4