Mislim da odustajem...

[ANITA]

Ja sam upravo danas na totalnoj prekretnici da odlučim prestati zarađivati s muzikom.

Jer.... kad stalno radi? po narudzbi i onako kako si je netko (ne muzicar, vec marketinski mesetar) zamislio da radis.... gubis umjetnicku strukturu. Ustvari, točnije, Ja je gubim. Kao prostitutka koja bi trebala u?ivati u vođenju ljubavi sa svojim mu?em kad se vrati nakon ?to je te noći pojebana 4 puta. Ispričavam se na prostotama, jaaaako sam razoračana u svoj rad iako naravno zadovoljna radi novca kojeg zarađujem.

Mislim da ću radije biti samo jedan umjetnik koji stvara djela koja vrijede i koju mu? uzdr?ava. Bljuje mi se od toga da mogu pričati priče kako radim i ?ivim od muzike, a to nije istina. ?ivim od ispraznih harmonija koje ne dotiču nikoga nigdje, to nije muzika, kao sto bip-bip od telefona nije muzika samo zato sto su to dva nekakva tona... a nekad sam stvarala ne?to ?to je bilo vrijedno.

To nije ono ?to sam htjela. Dobro mi dođe spu?tanje na zemlju. JA ne mogu ovce i novce, ne mogu. Ne mogu jer sam umjetnik, a na putu sam da prestanem biti umjetnik i da budem cool super ?ena koja odlično zarađuje sa usranim poslovima.

Mislim da ćemo pre?ivjeti i bez svega toga, ja ne mogu raditi klik "radim po narud?bi", pa klik "sad radim srcem i du?om".. ne uspjeva mi. Zato i imam toliku blokadu.... jer ustvari ne znam gdje idem.

Nakon dana?njeg razgovora s mojim najdra?im čovjekom na svijetu... koji mi je osvijestio da mu vi?e vrijedi 4 takta moje "ruske" kompozicije (jedna radna na kojoj radim godinama jer ne stignem, nema naziv, on joj je dao ime "ruska" jer zvuči "ruski"...) nego desetine tisuća E.... bez kojih bi ionako mogli... te da je zabrinut radi toga ?to sam počela raditi vrlo odmjereno, ne-predano, s nekom mjerom.... a to nisam ja. Odlično odradim poslove i zaboravim "voditi ljubav"....

________________________

Morala sam se negdje po?aliti. Mo?da ovako razmi?ljam samo danas. Mo?da ću ipak danas donijeti konačnu odluku. Tko to uopće mo?e znati?

A vi? Da li ste ikad ovako razmi?ljali i po?eljeli sve poslati u k.... sve osim istinskog stvaranja? Kuzim one koji nemaju izbora radi love...ali nekako mi se čini da je bolje raditi neki stoti posao za lovu, a muzika neka ostane muzika, a ne bip-bip....

:(

[Moritz]

To o cemu pricas je druga strana medalje o kojoj malo ko se usudi pricati. Nisi jedina ako ti je to za utehu...to je na zalost cena koja se placa ako zelimo da zivimo od muzike ( ili kako to vec nazvati) i cena koja cini coveka ocajnim ako je krenuo u muziku zarad nje same kao nasusne potrebe a ne kao necega od cega se zivi . Ili ces ostaviti to sada i trajno ili ces napraviti kompromis i pokusati da radis i jedno i drugo...buduci da si vec dosla do "dna" sa emocijama zbog te dvostruke sedeljke dobro razmisli o svemu. Jedino sto znam sigurno je da ne zelim da se probudim za 20 ili 30 godina i da shvatim da nisam radio muziku koju sam zeleo i za koju sam imao dusevnu potrebu...jer bi to za mene bila najgora kazna. Razmisli dobro o svemu, jer ces u u jednom slucaju izgubiti odredjenu kolicinu novca a u drugoj sebe.

[Moritz]

Slusao sam tvoje numere na Venturetracks , i jedino sto mogu da ti kazem SJAJNO...odlicni aranzmani. Veoma si osecajna i jako to dobro prenosis kroz muziku. Mislim da nisi od onih koji se lako predaju...;)

[strasni zmaj]

u, stvarno mi je zao sto to citam, ali iskreno mislim da je to samo neki krivi film, kriva faza.

razmisli radije o godisnjem. uzmi si pauzu, 3 mj, 6 mj, ali svakako nemoj odustati od onoga u cemu si, pretpostavljam dobra. samo trebas napuniti baterije.

btw, stvarno se nadam da neces postati kucanica.

[Oggy]

Umetnost nije pakovanje i ne mora neophodno da bude uslovljeno formom, vec je to emocija koju ti kao autor ugradis u nesto sto radis i sto se cuje "kao Anita". Samo je pitanje umeca da napravis jedan obrazac koji ce to i biti i koji ce zadovoljavati ljude koji te placaju, ali ti i dalje po njemu mozes da pises sebe, tj. ono sto ti osecas da treba. Tada neces imati problem "prodavanja", "mesetarenja" ili cega vec.
Ako svaki put uspes da das sebe, ti si ipak uradila ono sta si i zelela. Novac nije sve i nije najbitniji, ali moras priznati da njime mozes pristojno da usrecis ljude oko sebe, pa samim tim i sebe licno.
Mislim da je robovanje formi "umetnosti" jednako lose kao i robovanje formi "komercijalnog".
Kada to prevazidjes, onda ces biti i zadovoljna sobom kao umetnikom, a takodje i kao osobom koja zaradjuje sama.

Naravno, uvek postoji mogucnost da gresim, ali to je na tebi da procenis.

[Moritz]

Oggy mislim da ovde nije rec o umetnosti vec licnoj dusevnoj potrebi coveka da se izrazi kroz muziku na neki svoj nacin kakav god on bio..u Anitinom slucaju dosta visok. Iz licnog iskustva zna o cemu prica kada kaze
kad stalno radi? po narudzbi i onako kako si je netko (ne muzicar, vec marketinski mesetar) zamislio da radis
, vrlo cesto su ljudi koji odlucuju o porucenoj muzici (bilo za neku reklamu ili nesto trece) totalno neuki debili koji ne umeju da ti kazu zbog cega im nesto valja ili ne valja pa treba gledas u pasulj sta njima tacno treba, a najcesce to bude " nekato zvuci kao na ovoj pesmi ..." koja je po pravilu debilana :banghead: . To jako iscrpljuje coveka i baca ga u bedak

[Oggy]

Oggy mislim da ovde nije rec o umetnosti vec licnoj dusevnoj potrebi coveka da se izrazi kroz muziku na neki svoj nacin kakav god on bio..u Anitinom slucaju dosta visok. Iz licnog iskustva zna o cemu prica kada kaze

, vrlo cesto su ljudi koji odlucuju o porucenoj muzici (bilo za neku reklamu ili nesto trece) totalno neuki debili koji ne umeju da ti kazu zbog cega im nesto valja ili ne valja pa treba gledas u pasulj sta njima tacno treba, a najcesce to bude " nekato zvuci kao na ovoj pesmi ..." koja je po pravilu debilana :banghead: . To jako iscrpljuje coveka i baca ga u bedak

Mislim da sam shvatio tacno onako kako je i trebalo i da sam tako i odgovorio.
Ja volim da verujem da prilicno dobro poznajem Anitu i da je ovo jedna od njenih emotivnih oscilacija, ali da je 100% sigurna u to, ne bi trazila i tudje misljenje.
Opet, koliko god narucioci reklama ili spica bili debili, oni traze BAS ANITU. Zasto? Verovatno zbog necega sto im se svidja kod njene muzike. E, pa ako je tako, ona ima zadatak samo da im ispred nosa stavi sebe i to je to. Pitanje pakovanja sebe je samo pitanje vestine, ali dijamant ce biti dijamant i u kartonskoj kutiji, a govno ce biti govno i u najskupljoj ambalazi.
Njeno je samo da zapakuje SEBE u trazenu ambalazu i to ce uvek da bude ona. Ni ti, ni ja, niti bilo ko drugi. Ona!
Ja sam slusao te njene "prodane" radove i uvek sam cuo nju kao zajednicki sadrzalac isto kako sam to cuo i u njenim umetnickim radovima. DAkle, nasa prijateljica trenutno problem forme koja je nervira, konvertuje u problem gubitka sebe, sto je, slozices se mnogo opasnije, pogotovu, ako to i nije slucaj.
Pozdrav ;)

[Moritz]

;)...slazem se sa tobom. Tesko je nekom dati bilo kakav konstruktivan savet posebno ako ga bas i ne poznajes (kao u mom slucaju) dobro. Moj odgovor je subjektivna vizura, sto naravno ne znaci da je ispravan.

[lesha]

anita, mislim da te razumem, mada nisam bio ranije u tvojoj poziciji.
ne radim za druge, bez obzira sto ne mogu sebi priustiti mnoge stvari i sto radije kupim neku plocu umesto da zamenim nesto od stare garderobe.
mislim da nikada necu doci do te tacke kada cu raditi nesto sto mi se ne svidja samo zbog novca.
ne zelim nikoga da prozivam, to je samo moj lican stav.
medjutim, koliko sam shvatio, ti radis muziku koju inace radis, tako da je pitanje vise da li je moralno prodavati deo sebe.
inace odmah mogu da procenim (bar u muzici koju pratim) da li je neko radio muziku iz ljubavi, ili samo da bi dosao do novca a mogu ti reci da ne mogu da podnesem takvu muziku.

sta god odlucila, podrzavam te u potpunosti.
seti se da najuporniji pobedjuju.

[balthazaar]

a šta je sa nama koji niti centa vidimo od muzike a isto se stalno pitamo vrijedi li to išta?Ja svaki dan shvatam da niti umijem da sviram, niti da pjevam niti bilo šta, al eto guram nekako i ne odustajem...tako batali svaki vid odustajanja...aj ća

[dvuckovic]

Zavrsis kurs za carinike, to ti traje 3 mjeseca, Bog da te vidi...:) vazda para, pomalo sviras (ako bas moras) i uzivancija.:)

[balthazaar]

ma uzecu ja gitaru i otici na raskrsnicu kao robert johnson...pa ce te onda vidjeti;) :D ;) :D

uf! naravno, salim se.....

[dvuckovic]

Pa da, uzmes gitaru na raskrsnici kod Horgosa...nekom jadnom sverceru

[balthazaar]

pa da;) :D

[balthazaar]

nego, zanima me ima li Barba slicnih misli...vjerovatno i njemu dodje da zapali onog ameka , jel da?

[dvuckovic]

Naravno da ne, zasto bi?

[balthazaar]

me zezam se bre, radi ove price novac-uspjeh-muzika-umjetonst

[ANITA]

Moritz, Oggy, strasni zmaj, Lesha... svi koji razumijete o čemu govorim....
hvala ljudi. :hug:

Stvarno sam potonula. :( Ne trazim sad neka strasna rjesenja, koliko razumjevanje i iskustva drugih koji su tonuli pa se ipak vratili na povr?inu. Oggy... sjećas li se mog texta koji zavr?ava sa "?to ako je taj dan danas?".... vidi? da je ta priča počela jo? tada! Stvarno ne znam koji mi je /?/

Strasni zmaj - ne mogu postati kućanica ni da hoću :mrgreen: , s obzirom da kad djeca spavaju ja provodim svaku slobodnu sekundu u studiju... čak se ni ne viđam s ljudima jer mi je ?ao toliko malo slobodnog vremena utro?iti na čavrljanja. Postala sam ozbiljna ?krtica s vremenom... i onda sjednem za klavir, poku?am se predati tome i radim sranja, sranja, mediokritete, sranja.... zvuči poznato, zvuči tipično, ne zvuči kao ja.... i tako dan za danom... u pm.... :banghead:

[kVu]

Moritz, Oggy, strasni zmaj, Lesha... svi koji razumijete o čemu govorim....
hvala ljudi. :hug:

Stvarno sam potonula. :( Ne trazim sad neka strasna rjesenja, koliko razumjevanje i iskustva drugih koji su tonuli pa se ipak vratili na povr?inu. Oggy... sjećas li se mog texta koji zavr?ava sa "?to ako je taj dan danas?".... vidi? da je ta priča počela jo? tada! Stvarno ne znam koji mi je /?/

Strasni zmaj - ne mogu postati kućanica ni da hoću :mrgreen: , s obzirom da kad djeca spavaju ja provodim svaku slobodnu sekundu u studiju... čak se ni ne viđam s ljudima jer mi je ?ao toliko malo slobodnog vremena utro?iti na čavrljanja. Postala sam ozbiljna ?krtica s vremenom... i onda sjednem za klavir, poku?am se predati tome i radim sranja, sranja, mediokritete, sranja.... zvuči poznato, zvuči tipično, ne zvuči kao ja.... i tako dan za danom... u pm.... :banghead:

Imao sam i ja skorije jako slicnu fazu obzirom da sam bas svasta radio poslednje dve godine i opasno me prodrmalo. Zadala si udarac sama sebi, svom zivotu. Zivot je borba, tvoj je zivot muzika, to si ti (isto mislim i za sebe). Nauci da trpis udarce i da se boris za to sto zelis u svom zivotu. Ako si u klinchu, izvuci se iz toga. Evo ja sam prosle godine prelomio, zavrsicu visu geodetsku kao moj stari, i ako vec moram da zavisim od necega, neka to ne bude muzika u kojoj najvece prihode dobijas od uglavnom najgore sorte ljudi (neostvarenih, iskomplexiranih, sujetnih). Zivi svoj zivot onako kako zelis, razocarenja ce uvek biti. I naravno, kad radis nesto za novac, koliko god si u mogucnosti ostavi nesto svoje, neki svoj pecat. Dobra je stvar imati neki posao u rezervi, ali koliko vidim, tebi izdrzavanje ne predstavlja neki veliki problem jos uvek, te stoga... Biraj sa kim ces raditi, i tom nekom kome radis za pare dozvoli da se umesa sa svojim idejama pre samog starta.

U svakom slucaju, teme ovog tipa, bar od tebe, ne zelim vise videti. Muzika ti je fenomenalna i postoje ljudi kojima tvoja muzika ulepsava zivot. Zar mozes nesto vise pozeleti?

toliko od mene... :da:

[DaBear]

mnogo se tripuje !!
Ja svaki posao gledam kao:
1) novi izazov,
2) jos jedan korak blize necemu,
3) sansu da proturim neku moju ideju
4) sansu da prevaspitam nekoga itd..

Nista se ne desava preko noci! treba vremena za sve da se slegne...

Bilo je puno "ljigavih" poslova (za mene) koji su mi otvorili mnoga vrata i doveli me do ljudi koje ne bi tako lako video i upoznao.
Nikad ne uradim 100% po brief-u...uvek pokusam da malo okrenem na moju stranu. Krenem puno pa vracam (u zavisnosti koliko im se svidja / ne svidja moja ideja)..

Ko sto rekoh vec jednom, umalo nisam odbio Las Ketchup posao (stvarno me bilo sramota!) ali platili su koliko sam trazio, pa sam dobio i drugi singl da radim, pa jos dva posla opet za Sony..a da ne pricam kad su mi stigli platinasti diskovi za 7 miliona prodatih primeraka! Niko se nije smejao vise u studiju!

Mnogo razmisljate o muzici...da li se "kuca", aranzira, komponuje - to je sve stvar momenta i nema mnogo razmisljanja. Mora da se odradi najbolje sto moze u tom momentu.

"besmislene" harmonije ili melodije ipak na kraju imaju smisla - ako je reklama i ako se vrti, znaci produkt se reklamira, kupuje i agencija / proizvodjac je happy zbog toga...znaci nije besmisleno.
Ako je narodnjak - peva se na svadbama, slavama, Pinku, ljudi slusaju / kupuju, lepo im je zbog toga - znaci nije besmisleno..itd, itd..

nema filozofije.

Nije cak ni tako lako "pogoditi" sta se trazi od strane klijenta / potrosaca..i svaki posao koji je prihvacen je sam po sebi mali uspeh. Nisu ga vratili! Platili su ga i on je obavio posao...

Oko mene ima ljudi koji svojevremno nisu hteli da rade remiksem jer su im davali vokale sa reverbima, a uzimali ogromne pare za to! (naravno - ja nisam birao!)
E oni ga sad duvaju i mole se bogu da im neko nesto da da rade!!

nema kajanja, nema tripa - manite se hippy razmisljanja...tu je porodica, buducnost i nikd ne znas sta neki (glupi ili besmisleni) posao moze da donese!!:mad:

[ANITA]

Da Bear... moj racionalni dio mene, moj tata u meni... se apsolutno slaže s tobom.

[Tomislav]

ANITAAA!!! Ti si genijalna! Bilo bi šteta da radi novčanih sredstava nakraju ne radiš muziku! Ide ti sjajno... Imam neke tvoje stvari sa Venturetracksa u winampu (molim te nemoj me prijaviti, ali sjajne su...valjda se ne ljutiš radi copyrighta), ja neznam o čemu ti govoriš jer moja glazba nije otišla dalje od mojih ušiju, i premlad sam...
Ja ti mogu samo iskreno reći: uradi sve da nastaviš raditi dobre stvari. Sad ovo zvuči glupo..Pitanje je kako.

Pozdrav!

[ANITA]

uradi sve da nastavi? raditi dobre stvari

Ma koliko mlad da jesi, u rečenici gore rekao si sve ?to mi je moja bolja polovica danas rekla... znači i nisi ba? tako mlad. ;)

[Tomislav]

(*dobro je... znaci Theme 1 ostaje u winampu, nista nije rekla ;) )

[ANITA]

(*dobro je... znaci Theme 1 ostaje u winampu, nista nije rekla ;) )

Ok je. :)

[Oggy]

Ma koliko mlad da jesi, u rečenici gore rekao si sve ?to mi je moja bolja polovica danas rekla... znači i nisi ba? tako mlad. ;)

Ili tvoja bolja polovina nije toliko matora... :rotfl::rotfl::rotfl:

Nisam ti nikada iskomentarisao onaj tvoj text, jer mislim da je mnogo lep upravo zato sto govori sasvim suprotno od onoga sto si ti verovala da pises. Kraj je uvek ultimativan. Ne pruza ti mogucnost za pitanja ili preispitivanja. Dok ti imas kada da o tome razmisljas, znaci da ti treba samo vetar u jedra (ili 25 po turu :D ).

Ja stvarno nemam nameru da ti povladjujem u ovim samosazaljevanjima koja nisu utemeljena ni u cemu objektivnom. Uzmi te svoje "najgore" radove, pa ih preslusaj, ali posteno, bez pristrasnosti i reci da li oni jesu ili nisu deo tebe. To da li si uzela lovu za njih i to koliku si uzela, nema nikakve veze.


Ako ti nesto znaci, od sada ti radi iz ubedjenja, a ja cu da uzimam tvoje honorare, pa kad ja budem letovao na MAldivima, i kada me bude opsluzivalo 6 super modela, onda cu te pitati da li i dalje mislis isto!!! :rotfl:

A ima tu jos nesto... Ako ne budes radila, ja nikad necu moci da ti dodjem u goste, jer neces imati dovoljno sredstava da ugostis ovakvu propalicu :D

DAkle, tutanj svi, da se nesto radi !!!:mad:

[ANITA]

Ti i tvoji razlozi da me ne posjeti?... ?to sve neće? smisliti! :banghead:

A kad će? se sjetiti koji si signature imao?:D

[Oggy]

Secam se ja, samo mi je nekako draga ova tvoja brljotina jer me stalno podseca na tebe :)

[ANITA]

Secam se ja, samo mi je nekako draga ova tvoja brljotina jer me stalno podseca na tebe :)

Ma nisam to ja! :p

[Oggy]

Ma nisam to ja! :p

Ma da... Nego tvoja zla sestra bliznakinja... :rotfl::rotfl::rotfl:

MadA... U PRAVU SI...Ovo stvarno nisi ti... Ova je bolja riba... :D

["7"]

Evo nesto o cemu mozes da razmislis: velika vecina umetnickih dela (generalno), svetski poznatih, bilo da su radjene pre vise vekova ili iz modernog doba, su radjena po narudzbini. Neka su cak radjena i pod velikim pritiskom (zavrsiti na vreme ili ode glava).
Mislim da si sama sebi napravila problem negativnim razmisljanjem.
Bez obzira sta ti neko naruci, ti ces, pored njegovih generalizovanih smernica, na kraju ipak staviti svoj pecat na to delo, jer ti si ta koja na svoj nacin tumaci te smernice i koja ih oblikuje na sebi svojstven nacin. Naravno, posto si sebi stvorila ime, ne moras prihvatiti sve sto ti kazu da uradis (pogotovo sto te finansije ne primoravaju) ako smatras da to nije dobro ili da nije dostojno tvog vremena. Zamisli da je neko pitao Tapija da naslika neku sliku tipa Pikasovih slika?... verovatno bi mu rekao da nije normalan i da potrazi pomoc.
Pozitivno razmisljanje, to je resenje, nije tvoja inspiracija nigde otisla, samo od silnog razmisljanja ne moze da dodje na red:mrgreen: . I da, dobra je ideja da malo ostavis posao i odes negde na putovanje, i to negde gde nisi bila. Siguran sam da ces se vratiti puna utisaka i inspiracije.
Eto mojeg skromnog i licnog misljenja pa ti vidi.

Pozz

[SHIVA]

Vremena se mjenjaju a s njima i ljudi. Iz dana u dan po forumima sve vishe ljudi razmishlja o tome kako je zapravo ponizhavajuche staviti bilo kakvu cijenu na kreativnost, slobodu, izrazhavanje, iskustvo i slobodno vrijeme. Iznimno me veseli chinjenica da ima sve vishe ovakvih diskusija i razmishljanja.

Svi znamo da svaki cigo svoga konja hvali i da svi tjeraju vodu na svoj mlin. Siguran sam da ti nikakva sugestija nie potrebna. Kad dodje vrijeme odluke znat chesh tochno shto trebash uchiniti. Kad svi putevi djeluju jednako "pametno" odluku donesi u skladu s emocijama. Emocije upravo tome i sluzhe. Kad razum i logika zakazhu poslushaj shto emocije kazhu. A najbolje odluke su one koje uvijek ponovo mozhesh donjeti. Zapravo... svaki dan treba donjeti nove odluke jer su okolnosti svaki dan drugachije. Zhivi svaki dan kao da ti je zadnji... ovo je samo vozhnja na kojoj skupljamo iskustva. Onaj koi nikada nie pogrijeshio - nikada nishta nie niti pokushao.

[balthazaar]

buuuuaaaaaaaa

ja sam ljubomoran...tjesite bre malo mene sto ne zaradjujem ni centa od muzike

[OFF]

Pa i kompozicije su tvoja deca...na neki nacin..... a ja ne znam ni jednu majku koja ne voli svoju decu makar bila problematicna, ruzna, glupa, debela (:D )....... Nadjes u njima nesto lepo i provuces kroz njih neku svoju sublimovanu poruku. Ako imas banalnu kompoziciju za zadatak, prospes neku produkcijsku foru, ako prearanziras neku obradu, pokazes im malo nauke iz harmonije.....

Voleo bih da cujes, za utehu, kakve sam npr. ja extremne stvari radio - od takvih da sam hteo ljudima da ne naplatim nista, jer mi se to jako svidjalo i radio sam iz punog zadovoljstva, do takvih sranja koje sam pokusao da odbijem cenom i nisam potpisivao.... ali nadjem i u tome neki hir (ako nista, razmisljam sta cu kupiti od opreme od tih bljuvotina)......

[zoolander]

Nemrem ovo vi?e čitati,'ebate već se zadnjih mjesec dana plače? po forumu,ak ne vidi? ni financijsku korist,ni korist od osobnog zadovoljstva bavljenja muzikom ,odustani i bok.Kakvo razumijevanje,kaj tebi poma?e ak te neko i razumije,kad odluku tak i tak donosi? sama,napor.

[Tiki the Boyler]

Ti @zoolander i nisi imao previše posla sa ženama u životu?!? :skeptik:
Zar ne?!

[zoolander]

Ti @zoolander i nisi imao previ?e posla sa ?enama u ?ivotu?!? :skeptik:
Zar ne?!

Nakon ovakvog komentara mislim da bi se to za tebe imalo reći:) .

[mandrak]

Neki dan sam gledao neki dokumentarac na youtube sa Hans Zimmerom i čovjek priča anegdotu o sinu koji ka?e majci: kad porastem biti cu glazbenik , a majka mu ka?e : sine pa ne mo?e? i jedno i drugo.:(

Ne daj se Anita.

[ANITA]

Zoolander -

Nitko na ovom forumu nema obavezu čitati ono ?to mu se ne čita, stoga ne vidim u čemu je problem?

Isto tako, nitko na forumu ne mora komentirati ono čemu ne mo?e doprinijeti.... stoga ne mora osjećati obavezu to raditi!

I drugo. Ne radi se o dono?enju odluke... radi se o razmi?ljanjima, vjerojatno onakvima do kojih banalni um kojemu je 1000 E = 1000E, a umjetnost samo neki utopijski ideal i ?to ja sad tu serem. Eh, takvi me ne zanimaju. Imam ih svuda oko sebe, zato i pi?em na ovom jebenom forumu nadajući se da ovdje ima bar ponetko malo dubljeg gledi?ta na stvari.

Nisam ni očekivala da će shvatiti o čemu pričam ba? svatko... da to mo?e, bili bi nalik jedno drugome... a to znamo da nismo.

I da, ima ne?to u tome ?to sam ?ena pa verbaliziram probleme i nisu mi potrebna rje?enja, već podjela misli. Tko nema ?to dijeliti sa mnom.... zna da mora izbjegavati moje topice, jer će mu biti jako naporni, kao ?to sam ustvari, ja. ;)

[Dushan_S]

Nisam odavno pisao ogromne postove, pa ću sad da smorim malo :) Ko zna, možda neko pročita i nađe nešto korisno u mojim pogledima na predmet priče...
Elem:


Forum je istovremeno i zajednica, ljudi se znaju pa je lepo kad dođeš, napišeš nešto pa se malo svađaš a opet vidiš da te mnogi podržavaju i razumeju itd. E sad, da li je kontraproduktivno kada prijatelji podržavaju neke odluke osobe i tapšu po leđima, a često mnogo bolje kada nas neko kudi iako nam to u prvi mah nije lepo, o tome bi se odvojeno moglo pričati.

Narod je inače sastavio gomilu izreka pa se pominje i nemogućnost imanja jareta i para, sa druge strane neki ljudi imaju i jare i pare pa prkose tzv "zdravoj" logici koja se koristi kao čekić kojim se izudara mladalački polet i elan pa postanemo "zreli". Takođe postoje i dve struje "idealistička" i "realistična" koje su suprotstavljene u stavovima u životu, mada ja lično ne vidim da je to nužnost. Problem je problem samo dok čovek ima neku tačku gledišta, i primetio sam da većina problema koje imaju ljudi koje poznajem u stvari u sebi nosi sam ugao gledanja na situaciju na određenom nivou pri čemu ne primećuju šta je u stvari ono što žele i šta je zaista problem. Nekada provedemo mnogo vremena u dvoumljenjima oko nekog problema, a on je tu samo zato što ne vidimo stvari na pravi način ili ne razumemo zašto ih vidimo upravo tako kako ih vidimo.
Ovo sad ispade malo zaguljeno i komplikovano za pročitati možda, ali ajmo dalje:


Kao prvo, kreativnost najbolje funkcioniše kada joj se zadaju okviri u kojima je ograničena. Primer iz arhitekture: Nije mnogo zanimljivo (iako izgleda da jeste) ako ste arhitekta dobiti odrešene ruke da napravite kakvu god hoćete zgradu sa niti jednim zadatim parametrom šta ne sme i šta mora. Mislim, može vam biti interesantno prvih nekoliko puta, ali beskrajne mogućnosti dovode do rasplinjavanja i rasipanja energije. Sa druge strane fascinantno je šta su ljudi u stanju da isprojektuju i sagrade na 3 metra širokom placu između zgrada gde jedva da stiže dnevno svetlo. Ja ne bih rekao da je to manje umetnost od onog prvog, dapače. Da bi u potpunosti iskoristili snagu reke recimo mi usmeravamo vodu tako da ograničimo kretanje a time povećamo silu, koju iskoristimo, isto i sa potencijalnom i kintetičkom energijom...mislim da je kreativnost često upravo takva.
E sad skoro svaki muzičar-kompozitor sam po sebi ima veliki ego, i sklon je zaboraviti da je muzika takođe i komunikacija (a ne samo nešto što služi ličnom izražavanju) i da je namenjena drugim ljudima, arhitekti je verovatno to donekle lakše da prihvati. Čak i ako pravimo muziku za sebe, retki su ljudi koji neće poželeti da to nekako izdaju na nosaču zvuka, a samim činom izdavanja, muzika prestaje biti napravljena "samo za nas", i padaju u vodu argumenti "ja radim samo za sebe". To oko svih onih priča o "prodaji" "komercijali" i sličnim nonsensima kojima ljudi vole da se bave. kPo tome, kad bi se postavila matematička formula ispalo bi da je broj slušalaca uvek obrnuto proporcionalan kvalitetu muzike, pa ako se moja muzika ne sviđa ama baš nikom, ja sam suvi genije.

Konačno niko ne zabranjuje nekom ko radi muziku za druge da radi takođe tačno ono što želi za sebe. Pa se postavlja pitanje zašto se toliko često u ljudskom umu javlja koncept o suprotstavljenosti rada za druge, rada po narudžbi, "komercijalnog" i rada za sebe, kao šatro iskrenog, otvorenog emotivnog, "ličnog" i "istinitog".

Ako treba da snimim gitare za neku sraćku od pesme, to ne znači da je to nešto tek tako, i da samo uđem izađem i pri tome još patim što ne snimam za Pink Floyd. Čak i za drugorazredni narodnjak može da se odsvira gitara lošije ili bolje, postoji određena estetika u svakoj muzici pa čak i u šundu koju treba razumeti i ispoštovati, a zatim naći mesto za svoj instrument i napraviti (često i uglavnom na licu mesta) deonice i snimiti ih. E sad ja ne vidim zašto bih kao prvo zagađivao svoj um negativnim moralističkim mislima kada de fakto, postoji kreativni proces u svemu ovome? Kao drugo, ne vidim ni da me neko tera da to kasnije slušam kući, i ne vidim da mi to brani da takođe radim odvojeno od toga muziku kakvu volim, i da se osećam na način ispunjen njome. To da se neko oseća kao da je kontaminiran jer je odsvirao nekome foršpil mi više govori o tome da ta osoba treba da preispita sebe i to kako gleda na svet, meni je to (izvinjavam se na sirovom poređenju) kao da mu ga dam po velikoj nuždi u WC-u i nakon toga ugledam svoj izmet u wc šolji pa se zgrozim nad mirisom i izgledom, pa nakon toga 3 dana tvrdim kako ne mogu da jedem jer samo mislim na izmet i kako je to sve nepodnošljivo. Pa sad moram izabrati ili neću više ići u wc ili neću više jeste jer me taj negativan doživljaj tako "ozrači" da mi jelo presedne.
Svako može uostalom da sebi postavi limite pa ja recimo nisam tokom godina tezgario narodnjake jer ne volim tu okolinu i taj svet, ali ne vidim tu neko "veliko dvoumljenje". Pogleda čovek šta mu odgovara i izabere nešto što čuva njegov integritet, a opet nije ni neki ekstrem bežanja od realnosti. Naravno, to koliko krče creva, ima mnogo veze sa time koliko smo spremni na kompromise, lako je pričati o umetnosti i iskrenosti na pun stomak, to svi znamo.

Pa na kraju nekako mislim da sve dođe na to da li se čovek realizovao kroz ono što radi ili nije. Ako neko može da napravi muziku kakvu voli, pusti je u svet i zainteresuje određenu publiku za nju, lepo, i to da li radi još nešto usput ne mora da ga inhibira, ili jednostavno u jednoj fazi može da dođe do zaključka da ga i ono što voli da radi sasvim lepo izdržava. Znači mislim da je pravo pitanje "Da li radimo ono što volimo punim intenzitetom i to nas ispunjava" a ne "Da li da ne radimo ono što ne volimo specijalno, jer je to kompromis". Bolje je razmišljati afirmativno. Mislim da kada čovek ima ono što mu je lepo i što raste i napreduje, više ga ne tangira mnogo da li mora da potroši par sati da bi se zezao sa reklamom za slane krekere ili ne znam čime već. To je samo posao koji je pri tome i zabavan na neki svoj način, samo mu treba pristupiti sa jednom drugom vrstom kreativnosti i svešću da ne treba ulagati emocije toliko u to. Uostalom kad već postoji nešto što nam je lepo i gde je usmerena pozitivna energija, onda se i ne lepimo toliko na to šta radimo kao posao.

[ANITA]

Balthazar.... evo malo tje?enja.... http://www.roda.hr/rodaphpBB2/images/smiles/sivi_smajlici/love2.gif

Jos uvijek mislim da je gore zarađivati i izgubiti "ono ne?to"... nego čekati dan kad će? počet zarađivati na svoj način, a to će uslijediti sa uporno?ću. Opcija nezarađivanja za uporne - samo je trenutna situacija u kojoj smo svi bili!

Kasnije ću vam reći ?to sam smislila! Imam rje?enje za svoj problem. :D

[Tomislav]

Zoolander -

Nitko na ovom forumu nema obavezu čitati ono ?to mu se ne čita, stoga ne vidim u čemu je problem?

Isto tako, nitko na forumu ne mora komentirati ono čemu ne mo?e doprinijeti.... stoga ne mora osjećati obavezu to raditi!

I drugo. Ne radi se o dono?enju odluke... radi se o razmi?ljanjima, vjerojatno onakvima do kojih banalni um kojemu je 1000 E = 1000E, a umjetnost samo neki utopijski ideal i ?to ja sad tu serem. Eh, takvi me ne zanimaju. Imam ih svuda oko sebe, zato i pi?em na ovom jebenom forumu nadajući se da ovdje ima bar ponetko malo dubljeg gledi?ta na stvari.

Nisam ni očekivala da će shvatiti o čemu pričam ba? svatko... da to mo?e, bili bi nalik jedno drugome... a to znamo da nismo.

I da, ima ne?to u tome ?to sam ?ena pa verbaliziram probleme i nisu mi potrebna rje?enja, već podjela misli. Tko nema ?to dijeliti sa mnom.... zna da mora izbjegavati moje topice, jer će mu biti jako naporni, kao ?to sam ustvari, ja. ;)

Sla?em se svakako sa ovim prvim i drugim... Mislim da su forumi savr?ena mjesta za ovakva razmi?ljanja i ne vidim za?to bi to nekome moglo zasmetati.
Ja inače mrzim fudbalerska razmi?ljanja i ovo ?to Anita reče o 1000E. Mo?da se i treba odreći tog novca ako nije neophodan za ?ivot ako misli da će na taj način stvarati bolje stvari... Već sam čitao temu o tome tko ?ivi za muziku, tko od muzike. Mislim da je to jednako relevantna tema kao i ova. Za nekoga tko ?ivi od muzike pitanje koje se ovdje postavlja nije relevantno, nema smisla. Netko tko ?ivi za muziku mora misliti i o tome hoće li radi materijalnoga ostaviti muziku. DaBear je već rekao da kada glazba postane posao, prestaje biti ono ?to je bila prije. Mo?da ni ovo novo nije toliko lo?e..
Mo?da tebi samo treba vremena da se navikne? na nove stvari.

Totalno mi je ovo čudno jel ne mogu zamisliti jo? uvijek ovakvu situaciju... Mo?da neam uopće pravo pričati tu ne?ta... Ako je tako - izvinite.

Pozdrav

[ANITA]

Ma daj, Tomislav, svi imamo slobodu govora! :) Posebno kad smo dobronamjerni. A ti jesi.

U svakom slučaju, meni jako dobro dođu ovakvi razgovori! :)

[zoolander]

...meni je to (izvinjavam se na sirovom poređenju) kao da mu ga dam po velikoj nu?di u WC-u i nakon toga ugledam svoj izmet u wc ?olji pa se zgrozim nad mirisom i izgledom, pa nakon toga 3 dana tvrdim kako ne mogu da jedem jer samo mislim na izmet i kako je to sve nepodno?ljivo. Pa sad moram izabrati ili neću vi?e ići u wc ili neću vi?e jeste jer me taj negativan do?ivljaj tako "ozrači" da mi jelo presedne.


Ti si skroz lud i ma?tovit lik:rotfl: ,volim tvoje postove.Nek mi Anita ne zamjeri na mo?da grubljim riječima,ja često nemam takta ni ?ivaca sve podrobno elaborirati ko Dushan.
Anita ,Dushan ti je objasnil da ide i jedno i drugo,samo kak on veli ča?a mora biti napola puna,a ne na pola prazna.Tipično rije?enje za tvoj problem jest da sjedne? za instrument i nauči? ne?to novoga,probaj jedno vrijeme prestati razvlačiti violine i oku?atj se u drugom ?anru muzike,npr.izmisli neku progresiju(ne neku koju zna?,nego onu koju ne zna?),rasviraj arpeđa tih akordi i zezaj se sa kreiranjem sola?e, garantiram ti da kreativnost i ideje budu frcali.Dakle rad,rad,rad i samo rad.Pored toga ti od pizdarija sjedne 1000eu na račun(za pol minute jednostavno slo?ene muzike),alo mici,jel bi trebal biti ko sretniji?A ti jadikuje?.Pored svega toga si izabrala orkestranu muziku,?to ti omogućava da zaradi?,drugim riječima ide? linijom manjeg otpora(ne?to slično kao i etno izvođači)budući da takvu muziku ne radi gotovo nitko,pa se i dobro prodaje,dakle ima? apsolutno sve atribute,a svrbi te v riti:) ,lepo se primi posla i sve se bude poslo?ilo.

[ANITA]

Jooj, dečki, pa jel ima u cijeloj ovoj priči ?to za obja?njavati? Stvari su jasne... to su sve razna gledi?ta s kojima se ne moramo/mozemo slagati, ali meni su definitivno sva osvijetljena. Kao ?to vidim kad grijesim i kao sto sama sebi mogu ici na zivce.... tako mogu vidjeti i ono sto mi se ne svidja i sto ne prihvacam... pa čak i misliti tako, ali se ne slagati s tim u onoj dubljoj srzi. Ako sam uopce jasna. I da, volim razgovarati o svemu tome da vidim koliko su i drugi ludi. :p

Zelim reci... ne igramo ovdje nagradnu igru, tko ponudi rjesenje koje upali, pobjednik je. Ja jednostavno cvilim, plačem, sjebana sam, premalo spavam, ni?ta mi ne ide, sve me jebe, dosta mi je dream poslova propalo jer sam opet mama, pa onda radim zbljuv stvari itd itd... i da, potonuh radi toga jer sam nestrpljiva i ne shvaćam da sad nije vrijeme za nove stari, već za mirovanje.... :banghead: :hyper:

Zoolander... igrati se s novim aspektima glazbe je često znalo upaliti kod mene! Dobar savjet! :)

[Oggy]

Dule, mozda jos uvek nije kasno da registrujes neku stranku i kandidujes se na izborima, ja bih glasao za tebe, majke mi !!! :rotfl:

[lesha]

ili da se prijavis za big brother sledece godine :D

[artificialmind2]

Draga Anita,prvo malo da se predstavim ime mi je Martin,neradim mnogo studijske tripove nego uglavnom "live" - svirke,koncerte,sta vec...iako imam imam iza sebe nekoliko studijskih projekata i pravo da ti kazem TOTALNO TE KAPIRAM,kad radim live (a radim stotinak desavanja godisnje) uglavnom se borim salosom akustikom lokala,losim talentima na bini,treba da izrentam tehniku za cenu koja je gazdi lokala prihvatljiva i njega bash briga ocu li ja doneti triple C kompresor ili ne,njega briga da napravi promet u shanku...a onda mi se pojavi idiotgitarista i donese marshall sa 4x12" zvucnicima odvrne "na 3 sata" i kaze vokal se nista necuje.I onda ja pored 110db sa bine treba da se borim da mi izadju vokali etc,etc.Znaci gade mi se svi.Na kraju mi od cele scene ostane 4 normalne ekipe (Tanja Banjanin,Movin' house,Osmi Dan i Charlie B - mozda ne tim redosledom) i ja shvatim da vise nemogu da vidim muzicare,menadzere,event agencije...Pa sam rekao sebi "ok dizem cenu" ali onda sam i dalje kurva samo malo skuplja.Pa rekoh da se okrenenm studijskom radu a onda ovdi procitam tvoj post i totalno se skenjam na umetnost.BTW (iliti usput) moj tata je izgubio 20 godina kao vlasnik stamparije,stavio kljuc u bravu i vratio se umetnosti - sad nakon 20+ godina ponovo slika.Slike mu kostaju 5000 eura i niko ih ne kupuje,on zivi u Krcedinu u nekom ateljeu i nemam pojma od cega zivi...
Ja bas tako extremno nemogu jer imam 2 dece koje jako volim i nebih da im ostavim isto sto je i meni moj cale (nista) ali ipak genetski imam dosta artisticni kod upisan pa nemogu da tezgarim,a od "umetnosti" nemogu da zivim.
Verujem da ti nisam pomogao ali nisi ti sad u "losem fazonu" i "tripu" nego si
udarila u plafon i sad hoces dalje.

R E S P E C T

Martin

[diviner]

ili da se prijavis za big brother sledece godine :D
Upropastio bi serijal. Unaprijed bi se znao pobjednik :)

Nego, mislim da znam tacno sta tishti Anitu. Ona je perfekcionista, i poznavajuci sebe kao takvog, u uslovima u kojima radimo to ponekad zna cesto biti mana, a ne vrlina. Vjerujte mi to je veliki balast za nekoga ko u vecini slucajeva funkcionise na takav, i jedino takav nacin.

Druga stvar je ta, sto radeci muziku drugima, vjerovatno osjeca da precesto puno toga dobrog bespovratno "gubi" u djelima koje radi za "menagere", koji se cesto prema tome ne odnose na pravi nacin (ne razumiju onu pravu istinsku vrijednost njenih djela). Cesto vjerovatno dovodi sebe u situaciju da se "ispuca" sa nekoliko veoma dobrih emocija, ideja u projektu koji trenutno radi (za novac), koje bi rado da zadrzi za sebe (a opet ako zadrzi, boji se da njeno novo djelo nece biti tako upecatljivo, ili prosto nece stici da napravi isto tako dobro), a jos kada na kraju vidi ili prosto osjeti da ono sto je dala od sebe, zapravo dio sebe, stranka na kraju ne zacijeni, zaista se zna naci u beznadju.

Iako njen rad biva naplacen, materijalno, onaj sustinski dio, koji bi trebao biti neotudjiv, njen, lican i emocionalan, postaje otudjen, na neki nacin uprljan samim cinom "placenistva", a mnogo prave energije koji bi se mogao uloziti u autorski rad biva bespovratno potrosen. A vrijeme prolazi (i u ovoj recenici je mozda najveci i kljucni problem...vrijeme prolazi...). Na kraju krajeva, veoma je tesko biti autor (ali istinski autor, umjetnik, koji sebe prozima kroz muziku, a takva je Anita u vecini svojih djela) koji radi za druge, jer mnogo se tu energije, vremena, ideja raspe na stvari koje na kraju mogu da kulminiraju i frustracijom.

Mozda sam ovim svojim monologom promasio temu, a mozda sam pogodio srz. To zaista ne znam. Znam samo da se slazem sa vecinom ovdje da treba pametno odvagati i raditi ono sto te cini srecnim, ukoliko to pretjerano i ekzistencijalno ne utice na sam proces zivljenja.

Aniti licno bih preporucio da proba skresati sve sporedne poslove vezane za muziku (ako to nece uticati bas mnogo na finansijsku stranu zivota), na mjeru u kojoj nece osjetiti taj posao kao balast onoga autorskog dijela, koji je ipak izdvaja od sviju nas, pa i mnogih poznatijih umjetnika koje cusmo ili necusmo i da gura to svoje. Ja licno vjerujem da to "njeno", to sto ona radi ima velike sanse da ubere mnogo vece plodove od pukog tezgarenja, jer zaista ima u sebi toga necega sto moze pokrenuti svakog od nas da se zainteresuje, da slusa i da na kraju kupi njena, ali iskljucivo NJENA djela.

[ANITA]

Diviner - dobro si ovo sve rekao! Ustvari, to se ne događa nego sam ja upravo zato da se NE DOGODI, prihvatila te poslove dajući se polovično. To su dobro odrađeni poslovi i ni?ta, apsolutno ni?ta od mene u tome.. da - moje znanje, princip, stil.... ok i to je ne?to, ali ne "ono ne?to" radi čega se ljudima koji vole moju glazbu ona uopće sviđa. To ne?to, ta emocija... u tim djelima ne postoji. ?titim sebe na taj način... i time malo, po malo gubim naviku "iskrenosti" u skladanju.

Dragi Martin,
jako cijenim iskrenost i otvorenost prisutnu u tvom postu! Hvala ti na tome. Nadam se da neću svuda oko sebe pro?iriti depresivno stanje :banghead: ..... vjerojatno će stvari izgledati malo bolje kad se pogledaju iz drugog kuta. Sad nikako da do tog kuta dođem, ali znam da postoji. :)

Ja se nadam da nisi u pravu sto se tiče plafona, jer ovaj moj plafon je stvarno klaustrofobično nizak.

[diviner]

Diviner - dobro si ovo sve rekao! Ustvari, to se ne događa nego sam ja upravo zato da se NE DOGODI, prihvatila te poslove dajući se polovično. To su dobro odrađeni poslovi i ni?ta, apsolutno ni?ta od mene u tome.. da - moje znanje, princip, stil.... ok i to je ne?to, ali ne "ono ne?to" radi čega se ljudima koji vole moju glazbu ona uopće sviđa. To ne?to, ta emocija... u tim djelima ne postoji. ?titim sebe na taj način... i time malo, po malo gubim naviku "iskrenosti" u skladanju.


Aha...mislim da te shvatam sada. Tebe je zapravo smorilo to da se stalno "branis" time sto radis te poslove "dajuci se polovicno". Ali pazi, kao sto vidis, da radis i na jedan i na drugi nacin (dolazis u svojevrstan paradox), ti imas problem, jer si autor, i koliko mi se cini, vidis sebe samo u autorskom radu. Znaci, moj savjet i dalje ostaje: izvazi sve tako da ti dodatni posao ne predstavlja teret i da ne ide na ustrb onoga sto zapravo jesi: umjetnik i autor.

[ANITA]

Aniti licno bih preporucio da proba skresati sve sporedne poslove vezane za muziku (ako to nece uticati bas mnogo na finansijsku stranu zivota), na mjeru u kojoj nece osjetiti taj posao kao balast onoga autorskog dijela, koji je ipak izdvaja od sviju nas, pa i mnogih poznatijih umjetnika koje cusmo ili necusmo i da gura to svoje. Ja licno vjerujem da to "njeno", to sto ona radi ima velike sanse da ubere mnogo vece plodove od pukog tezgarenja, jer zaista ima u sebi toga necega sto moze pokrenuti svakog od nas da se zainteresuje, da slusa i da na kraju kupi njena, ali iskljucivo NJENA djela.
Ovaj si dio naknadno napisao?
Hvala ti na podrsci.
To je ono ?to mi savjetuju samo naajbolji prijatelji. :)

Pisat ću ti meilom ?to sam odlučila i koje mi je rje?enje! Ali neke sam stvari već za sad odbila, pukla sam kad su mi objasnili ?to točno ?ele. :rolleyes: Osim ?to ni ne znaju ?to je to, sve ono ?to znaju je ono ?to mi je neprihvatljivo.

A zna? ?to mi je kćerkica neki dan rekla? Idem dogovarati s tipom za honorar a ona meni: "Mama, reci mu da ti mora platiti jako puno jer ti radi tog posla zanemaruje? svoju djecu!" :o Nisam mogla vjerovati da tako ne?to čujem od nje. Ba? me to nekako ?okiralo. Ne mogu ni godinu dana porodiljnog odraditi bez poslova. Bolesno, zar ne? :banghead: U ovom sam stanju :hyper: konstantno. Jo? malo i otići ću kod Shive na instrukcije iz meditacije. :D

Znači, sve to plus ovo... i luuuuda sam! Zavidim mu?karcima, iskreno. :rolleyes:

Diviner... vjerojatno će komp radi odbijenog posla malo pričekati. :( Imam princip da tro?im samo zarađenu lovu od muzike za muzičku opremu iako Filip pili da uzmemo komp odmah. Ne znam...

[Arthur]

meni je nekako uvek smešna i zabavna ta kolizija mojeg umetničkog senzibiliteta i onoga što moram uraditi. Nekako sam uvek doživljavao celu priču kao izazov - kao JA MOGU SVE.. znači, ajd sad sedi i slušaj kako napunjen taj i taj aranžman kod te i te narodnjakuše, ajd sad provali koji je to element u muzici Vlada ili nekog od njegovih klonova ono što natera pola žena ove države da zasuze i dožive orgazam i sve to tako, meni je to oduvek bilo zapravo zanimljivo. Nikad se nisam osećao loše zbog toga, meni bude neizmerno smešno kada uspem da ubodem žicu takvih stvari.. To što ja privatno slušam Zero 7, Air ili Massive Attack i što me stomak zaboli kada shvatim koliko sam ja daleko od stvaranja takvih dela, to me nikada ne tangira u mom "profesionalnom" radu... Ložim se na fleksibilnost i multitalentovanost, nekako bi želeo da sebe ostvarim kao takvog, sve ostalo me plaši kao usko i pomalo snobovsko..

[artificialmind2]

Aniti licno bih preporucio da proba skresati sve sporedne poslove vezane za muziku (ako to nece uticati bas mnogo na finansijsku stranu zivota),

...malo ekonomije...Bran Tracy ima neku teoriju zvanu 80-20.Recimo 80% klijenata ti donosi 20% zarade a preostalih 20% klijenata ti donosi 80% zarade.
Meni je to svakako tako od dva klijenta zaradim recimo 10000 godisnje a od 30 ostalih zaradim 5000 preostalih.Tako da ti je i moj savet da otkacis sve one zbog kojih se osecas ovako kako se osecas sada (makar to znacil da otkacis 80% klijenata)...

...kad sam rekao da si dosla do plafona to neznaci da dalje nema,nego da je sad pred tobom velika prekretnica (primer:jedan prijatelj je stolar i kaze ovako:"ulozio sam 30000eura u opremu i radionicu i sad nemogu da ulozim jos 30000 i resio sam problem - nego sad moram uloziti pola miliona eura (novi magacin,cnc mashine,vise radnika automatski industrijska struja...)
pa sam napravio korak.

E pitanje je da li si ti spremna na neke radikalne promene i naravno cenu koju treba da platis (mozda ne finansijski ali necim drugim sigurno - energija,vreme etc.)

...a sa druge strane poslusam Gibonnija i sve mi ima smisla.On mi je stvarno vrh vrhova Kilimandzara i nalazim inspiraciju slusajuci ga...

[nenad]

mnogo je filozofije ovde ! Anita, ti sama znas da neces da odustanes tako da su ljudi bas potrosili puno vremena da kazem teseci te.
Dule se bas zauzeo i izneo jedan opsti stav i to je o.k. Moja licna preporuka ti je da nastavis da stvaras, uzivaj sa porodicom i veseli se. Naplacuj svoj RAD kad si vec u situaciji da mozes da ga naplatis dobro i ne brini za umetnicki dojam. "Problem" koji ti imas nije nikakav problem, zato uzivaj !!!!!

[ANITA]

meni je nekako uvek sme?na i zabavna ta kolizija mojeg umetničkog senzibiliteta i onoga ?to moram uraditi. Nekako sam uvek do?ivljavao celu priču kao izazov - kao JA MOGU SVE..
Upravo ovo bio je moj stav do proslog tjedna! :D Izazov.. sve 5, zabavljao me uzimati projekte za koje poooojma nemam kako da ih odradim - i odraditi ih!... i onda ups....

Pitanje je ?to ti ima? za izgubiti na ovaj način? Tko ?to gubi na taj način? Ako nemamo ?to puno za izgubiti, sve 5.. radi?, zarađuje?, zabavlja? se.. odlično! Meni su stvari donedavno izgledale super i onda sam shvatila da je to tako daleko, tako jaaaako daleko od onoga za?to sam uopće tu. A tako je lako zaboraviti poantu i smisao..... i izgubiti entuzijazam i ?ivotariti... to sam mogla i na jednostavnije načine od toga.

[ANITA]

mnogo je filozofije ovde ! Anita, ti sama znas da neces da odustanes tako da su ljudi bas potrosili puno vremena da kazem teseci te.
Čuj, moja prva rečenica na samoj temi je jasna. Ne radi se o odustajanju od muzike (jer to se ne moze dogoditi ni da hocu!) već o odustajanja od zarađivaja s muzikom (na sada?nji način). I mislim da je to gotova i odlučena stvar. Izborit ću se za svoj način zarađivanja.... nema mi druge, inače ću biti očajna, a samim time ote?avam ?ivot mnogima oko sebe. Jer ja imam tu "moć" da ljude učinim najsretnijima i najnesretnijima na svijetu, a ?elim je koristiti samo u dobre svrhe. Stoga, prvo moram usrećiti sebe. :D

Ne pisah sve to radi tje?enja, ali dobro je do?lo. ;) Prije 4,5 godina sam mislila da je ovo ?to sad imam super stvar, a ustvari je ?ivo sranje. Ipak, drago mi je da sam imala priliku sve to proći i naučiti i shvatiti jo? nekoliko stvari o sebi, kao i neke koje se ne mjenjaju.

To je sve samo jedna od onih stvari koje izgledaju bolje kad ih netko drugi radi i koje uzdi?e? sve dok ih ne dobije?.

[artificialmind2]

ej cuo sam na venturetracks tvoj rad i stvarno nemoj dopustiti da ti "ono nesto"
nestane,super je kompozicija.DAR koji imash je super stvar i znaj da ti je to Bog
dao a dao je malom procentu ljudi (po mom misljenju ispod 1% na planeti)tako
budi pametna sa tim...i cuvaj svoju "muzu"...mnogi su je izgubili.

[DaBear]

ej cuo sam na venturetracks tvoj rad i stvarno nemoj dopustiti da ti "ono nesto"
nestane,super je kompozicija.DAR koji imash je super stvar i znaj da ti je to Bog
dao a dao je malom procentu ljudi (po mom misljenju ispod 1% na planeti)tako
budi pametna sa tim...i cuvaj svoju "muzu"...mnogi su je izgubili.




jos uvek se tripuje mnooogo! Filozofiranje itd...
Pravi talenti se pokazu mnogo rano...neko ko je stvarno talenat (rodio se takav) ispliva i postane "faca" / poznat rano. Ovde (u Engleskoj) isplivaju vec sa 20-ak godina ako su stvarno talentovani..Jamiroquie, na pr. itd. on je sad 34 !

Znaci mi smo svi "zanatlije", sleperi, plagijatori, itd...
E pa sad ko hoce - nek radi. Ko nece, nek strika, veze, itd...

Kad pocne da se duboko analizira svaki potez u zivotu, retko sta izgleda normalno...
Uopste mi ne smeta kad za neku reklamu, za tri dana, uzmem koliko neko uzme za godinu dana u kancelariji! (ono jes' da nema cesto, ali kad ima dobro je!!!)

Ili, ili...pa da se presece!

[Dexxy]

Ljudi najlepse je u nasem poslu to sto smo mi ovo poceli da radimo zato sto volimo. Vecina ljudi nije zadovoljna svojim poslom do kraja zivota. Zato osmeh na lice i mesajte kukovima :)

[artificialmind2]

Kad pocne da se duboko analizira svaki potez u zivotu, retko sta izgleda normalno...
Uopste mi ne smeta kad za neku reklamu, za tri dana, uzmem koliko neko uzme za godinu dana u kancelariji! (ono jes' da nema cesto, ali kad ima dobro je!!!)

Ili, ili...pa da se presece!

Ja sam ipak za analizu svakog koraka u zivotu a i probaj da apliciras za neki fond,kredit,sponzorstvo bez ozbiljne analize...

I meni je lakse da odem u klub smixam nesto levom rukom (to je postala rutina) i uzmem neciju nedeljnu platu,a da nekazem da iznajmim tehniku za novu godinu i srpsku novu godinu i uzmem para za neciju dvogodisnju platu,ali sa druge strane postoje i ljusi koji prodaju ganju i uzmu para koliko zena u banci,ali ipak radi se o etici i to je koliko sam shvatio problem koji Anita ima.Nije sve u kinti (kako je propao RNR -1deo).

Sto se tice Jamira - slazem se,ali to isto vazi i za Babyfacea,Quincy Jonesa, po meni Tricky-ja,ali na kraju i Vladu Georgijeva.

Ako cu analizom stanja (aka "filozofiranjem") nekom pomoci -super,tu sam,samo nazalost daleko je ovo od filozofije ipak su ovo vise socijalne stvari (ili socioloske-pogledaj Jamirovu kolekciju automobila,a pogledaj svoju)a ne filozofske.

Posle 15 godina u muzici a 8 baveci se profesionalno time,vise nemogu da zivim od entuzijazma moram razmisljati o svojim daljim ciljevima itd a fraza
"matori smixas "drum factory" uzmes 80eura i "seva ti paja"" vise neprolazi kod mene jer stvarno neplaniram da 60-ti rodjenda docekam za mixetom.

Pozdrav

Martin

[nenad]

?uj, moja prva re?enica na samoj temi je jasna. Ne radi se o odustajanju od muzike (jer to se ne moze dogoditi ni da hocu!) ve? o odustajanja od zara?ivaja s muzikom (na sada?nji na?in). I mislim da je to gotova i odlu?ena stvar. Izborit ?u se za svoj na?in zara?ivanja.... nema mi druge, ina?e ?u biti o?ajna, a samim time ote?avam ?ivot mnogima oko sebe. Jer ja imam tu "mo?" da ljude u?inim najsretnijima i najnesretnijima na svijetu, a ?elim je koristiti samo u dobre svrhe. Stoga, prvo moram usre?iti sebe. :D

Ne pisah sve to radi tje?enja, ali dobro je do?lo. ;) Prije 4,5 godina sam mislila da je ovo ?to sad imam super stvar, a ustvari je ?ivo sranje. Ipak, drago mi je da sam imala priliku sve to pro?i i nau?iti i shvatiti jo? nekoliko stvari o sebi, kao i neke koje se ne mjenjaju.

To je sve samo jedna od onih stvari koje izgledaju bolje kad ih netko drugi radi i koje uzdi?e? sve dok ih ne dobije?.


Anita, nisi pazljivo procitala moj odgovor na tvoju temu. Nisam uopste pisao o napustanju muzike, bilo bi suludo i glupo, vec o tvom filozofskom pristupu naplacivanja tvog RADA. Sviraj, stvaraj, naplati !!! Pa kad se skupi 1000000 kamencica e a onda pici po filozofiji i trazenju sebe u sebi i sta ti je dalje za cinit. Muzika i stvaranje uopsteno ne vole foliranje i neveste glumce jer je vreme to koje sve kaze. Dabear mudro zbori poslusaj ga, malo se ponasaj kao zanatlija a malo kao slobodni umetnik i sve legne na svoje mesto. Balansiraj !!!!!!!!!!!!!!!

[Arthur]

Posle 15 godina u muzici a 8 baveci se profesionalno time,vise nemogu da zivim od entuzijazma moram razmisljati o svojim daljim ciljevima itd a fraza
"matori smixas "drum factory" uzmes 80eura i "seva ti paja"" vise neprolazi kod mene jer stvarno neplaniram da 60-ti rodjenda docekam za mixetom.

Pozdrav

Martin

heh, vidi? kod mene je upravo obrnuto, najvi?e se pla?im da 60ti rođendan NE dočekam za mixerom, nekim lepim, velikim i savr?eno suvi?nim ;) :p
evo oću ja 80eura za sevanje paje na dram fektoriju, ozbiljno :cool:

[ANITA]

Anita, nisi pazljivo procitala moj odgovor na tvoju temu. Nisam uopste pisao o napustanju muzike, bilo bi suludo i glupo, vec o tvom filozofskom pristupu naplacivanja tvog RADA. Sviraj, stvaraj, naplati !!! Pa kad se skupi 1000000 kamencica e a onda pici po filozofiji i trazenju sebe u sebi i sta ti je dalje za cinit. Muzika i stvaranje uopsteno ne vole foliranje i neveste glumce jer je vreme to koje sve kaze. Dabear mudro zbori poslusaj ga, malo se ponasaj kao zanatlija a malo kao slobodni umetnik i sve legne na svoje mesto. Balansiraj !!!!!!!!!!!!!!!

Ja mislim da ti nisi dobro procitao moje rijeci.

Novac ispred svega? http://www.roda.hr/rodaphpBB2/images/smiles/sivi_smajlici/nope.gif

[ANITA]

Ljudi, pa ovo je kao izbor baviti se glazbom ili biti knjigovođa! Ista je stvar. Zar to ne vidite? Kako bi takav izbor ocijenili? Sto bi onda o svemu mislili!?

Zapeli smo malo. Svi ste na svoj način u pravu, sasvim je jasna stvar. Mnogi od vas govore s aspekta "neima?tine" ili njene mogućnosti. Ali ja o tome ne govorim. Ja govorim o izboru imati dovoljno ili imati puno.

Sve to ?to nazivate filozofijom zadnji su elementi mog entuzijazma.... ili nečijeg... lako je sve to izgubiti, lako je filozofijom nazvati svaku zaljubljenost u "beskorisne" stvari ili naizgled beskorisne.

Svi smo mi puni vlastitih ograničenja... i to se u svim na?im postovima jasno vidi. Ipak smo ljudi.... samo, razlika je u tome ?to savjetovati nekoga donosi veliku odgovornost i ja to nikad ne bi radila. Pričati o vlastitom iskustvu je lijepa stvar. Ostalo? Prodavanje vlastite filozofije ?ivota nekom drugom... a znamo valjda da ista filozofija ne funkcionira kod svih.

Molim jo? da svi ka?u ?to misle pa da temu zaključamo jer mi je ovo sve ionako prebolno i na velikoj sam prekretnici.... i u nekim momentima mi nije jasno za?to to pretumbavam sa vama. A niti najbli?im prijateljima nisam ovo sve rekla. Jer znam ionako ?to bi rekli. Kako tko... ne ovisno o meni, već ovisno o njima.

Hvala vam na svakoj riječi. Znam da ?elite samo dobro. :)

[DaBear]

Sve je stvar balansa!
Ja sam se nagledao ljudi koji nisu hteli da se bave necim komercijalnim (i da zarade usput nesto od toga) nego su hteli da rade "svoju" muziku i pristup prema novcu / naplati im je bio isti kao Anitin. Svi do jednog su na socijalnoj pomoci sad, nemaju zute banke, ostareli itd...

Ako je neko vec u poziciji da ga ZBOG NJEGOVE MUZIKE zovu da im radi (komponuje, aranzira, sta vec!) onda treba da bude srecan. To ce samo pomoci da se ne razmislja odosadnim svakodnevnim brigama (racuni, hrana) i dati vise vremena za rad na "svojoj" muzici.

Ovde je jedna od naj-cool record labels Positiva Records. Izdaju mega dance, uvek su medju prvima...ali s vremena na vreme izdaju i nesto za siroke mase (Vengaboys, na primer..itd) DA BI IMALI OD CEGA DA POTPISUJU / IZDAJU / GURAJU underground dj-e i izdanja...koja se slabije prodaju!

To ti je isto kao i ovo gore.
Sto rece Martin, nemam vise entuzijazam ko pre 15 godina, ali kad odradim nesto (najbolje sto mogu) imam vremena da radim na svom velikom projektu (vec 2 godine, i mnogo me kosta, ali mi je stalo da ga izguram!).

Samo da ne bude posle..."jao sto sam bila glupa!"

Znaci - BALANS!

[ANITA]

Ja sam se nagledao ljudi koji nisu hteli da se bave necim komercijalnim (i da zarade usput nesto od toga) nego su hteli da rade "svoju" muziku i pristup prema novcu / naplati im je bio isti kao Anitin. Svi do jednog su na socijalnoj pomoci sad, nemaju zute banke, ostareli itd...

A oni koji su na taj način uspjeli pa im se upravo sada divimo? Njih nećemo računati jer JA naravno ne mogu upasti u tu kategoriju?!!

Da su svi razmi?ljali ovako kako govori? na svijetu nikad ne bi bilo dobre glazbe!!

______________________________________

A ?to se balansa tiče.. i do sad sam "balansirala" i uzimala samo ono ?to mi donekle odgovara. No, sad ću samo malo vi?e poo?triti kriterije. Za male pare neću raditi ionako, dok ja platim babysitterice malo ostane. Znači, samo kad je ok lova u igri i razmi?ljam uopće o utro?ku vremena. No, imam plan (kako zarađivati I raditi ?to volim), samo on je izvediv tek kad beba bude mogla bez mene vi?e od par sati dnevno. Napisat ću ti ga u PP....

Ljudi, neću umrijeti od gladi! :)

[DaBear]

Ljudi, ne?u umrijeti od gladi! :)

[/QUOTE]

E super, sad smo svi (valjda) mirni!:)

[ANITA]

Iako mi ne bi lo?e do?lo malo gladovanja. :D

[balthazaar]

Rambo Amadeus, svjetski mega car je u svojoj emisiji Total Kontakt pravio intervju sa Mocartom u kojem ga je pitao "Koju bi vrstu muzike pravio ako bi radio u ovo danasnje vrijeme?", a Mocart mu je odgovorio "E, moj Rambo, danas kad ima bezbroj "žanrova" muzike i kad svaka budala može da se bavi muzikom ako ima para, radio bih za svoju dušu, bre!"

[Danny Lou]

eh Anita bas si razmazena... :) znas li koliko bi ljudi dalo mnogo da se nalazi u situaciji u kojoj si ti? odbijas poslove... mali je broj koji to mogu (ne mislim na manje poslove). Osjetio sam istu stvar jer kada se nadje lova u prici gubi se nekako osjecaj, gubi se inspiracija, balon pocinje da izduvava... Zanemari pricu o novcu, radi zato sto ti se radi i pokusaj u taj rad da implementiras svoje kreativne ideje. mislim to vec ljudi rade? bilo to reklama, spica itd. napravi je da zvuci novo a opet kako treba, disonatno ali ipak konsonanto, komercijalno ali ipak alternativno... ZAR TO NIJE IZAZOV? ah ne, ti ne zelis rokove, deadline i slicne stvari od kojih je napravljen sistem zaradjivanja novca od muzike. ti hoces totalnu slobodu, bez ikakvih ogranicenja ali zar to nije malo skrto? zato je moderna klasicna muzika i izgubila svoje slusaoce, ljudi oko tog umjetnika nisu bili vise u mogucnosti da prihvate tu njegovu slobodu jer je trazeci originalnost otisao mnooooogo daleko i ljudi nisu mogli da ga prate. ljudi bez kojih on ne moze - publika... odustani ako ti se odustaje, ispostuj sebe do kraja na kraju krajeva vidjeces da li je to TO. sta god uradila sve najbolje!

pozdrav!

[Dushan_S]

Dule, mozda jos uvek nije kasno da registrujes neku stranku i kandidujes se na izborima, ja bih glasao za tebe, majke mi !!! :rotfl:
;) Eto, zamisli kad bi bilo obrnuto, da svaki političar ili partija ima svoj studio, ode? u g17 studio a oni ti naplaćuju sumanuto al zato svi imaju udiplome, stručnost pre svega :D Ili Studio radikala, custom made mikseta gde je svaki kanal ofarban kao srpska trobojka i ako donese? midi svaki kanal svira harmoniku umesto predviđenog VST instrumenta :p itd itd :) Ili zove? Dinkića da ti odradi gitare za album, a on ti odsvira solo i nastavi jo? 20-ak posto (takozvani pdv solo) preko poslednjeg refrena :mrgreen:

Ti si skroz lud i ma?tovit lik:rotfl: ,volim tvoje postove.Nek mi Anita ne zamjeri na mo?da grubljim riječima,ja često nemam takta ni ?ivaca sve podrobno elaborirati ko Dushan.Ma nemam ni ja, nego krenem pisati post i dok precizno ka?em ?ta hoću, a on narastao do neslućenih razmera... :banghead: :)


btw Anita, ne znam da li primećuje? da si ti fakat pomalo previdela ili izignorisala ne?to ?to se provuklo kroz vi?e post-ova. Ili bar nekako imam utisak da ljudi pi?u ?ta im padne na pamet, a ti negde ponavlja? ne?to ?to je bio tvoj stav u startu, a to je da postoji problem da li napustiti određene poslove. Tebi niko ne brani da se ozbiljno ulo?i? da radi? ono ?to voli? vezano za muziku i poku?a? napraviti ime kao umetnik. Koliko će? poslova sa strane prihvatiti to je ne?to ?to čovek odluči u hodu, ne vidim potrebu za nekim prelamanjem za/protiv, u trenutku kad ti neko ne?to ponudi ti razmisli? da li ti se radi to i ako ti se ne radi odbije?. Nije potrebno donositi neku globalnu, krutu odluku za i protiv i onda je se dr?ati kao pijan plota, jer u praksi, mo?da ti se situacija već za par meseci izmeni, i recimo ti neko ponudi posao koji je po prirodi najamnički ali opet u nekoj meri kreativan i ponudi ozbiljne pare i ti se opet počne? dvoumiti. Ne postoji veliki, finalni odgovor i odluka kojim putem ići pa kad jednom odluči? onda nema povratka. Da ne pričam sad o tome da mo?e? prihvatiti neki naizgled lep i kreativan posao i onda u toku rada shvatiti da si suočena sa neprekidnim nizom zahteva, komplikacija, vraćanja na doradu i izgubiti kilo ?ivaca, i obrnuto, dobiti neki posao koji ti je neprivlačan ali ga uraditi brzo i lako i pri tome se jo? ispostavi da ima? posla sa jako finim ljudima. Znači ni?ta nije crno-belo.

[Max]

Hajde da ja probam da dam trece vidjenje stvari .....

Ja u principu volim da radim sa tzv " crnim ovcama " .... a evo i zasto ....

Ako radite npr Gibbony ja ili nesto slicno ( sto bi bilo kvalitetno ) trudite se da uradi te tako isto ili bolje , ali po mom misljenju niste uradili nista novo , mada i to sto ste uradili lepo stoji na vasem CV ju ....

S' druge strane , ja sam npr radio poslednji album Dzimija Barke ( koji verovatno spada u crne ovce ) i kroz taj album sam probao da provucem sto vise kvalitetnog materijala . Ima tu raznih gluposti i kica , ali sam uspeo da u 70 % pesama provucem dzez sola , da harme budu sve ali ne i obicne i da se dogovorim da u skoro pola albuma uradim ono sto ja hocu , da bi na ostalim pesmama dao Dzimiju vecu slobodu , jer nisam hteo da budem odgovoran za ceo album , ovako je covek imao izbor da izadje sa pesmama koje bi njegova publika mogla da prepozna , a sa druge strane mogao bi da izadje sa pesmama koje imaju dosta nekog muzickog kvaliteta u njima .....

E sad , ne pricam ja o kvalitetu koji bi mogao da se meri sa nekim vrhunskim autorskim radovima , ali kad bi se sve " crne ovce " pomerile ovoliko na svom sledecem albumu , pa jos toliko na sledecem , muzika bi se drasticno poboljsala , i mislim da radom sa takvim izvodjacima mnogo vise doprinosim muzici , nego sa radom sa vec kvalitetnim muzicarima koji kvalitetom predvode na nasoj sceni ( a sa kojima uglavnom i radim )

Eto tako ja to vidim .... u Srbiji se zna uglavnom ko je Dzimi Barka i kakav je njegov muzicki kvalitet :banghead: ..... ali ako poslusate pesme Voajer , It 's so nice in Serbia , pa cak i Sajber Kurajber ..... shvaticete o cemu pricam ...... ako neko ne prepozna o cemu pricam ....tu sam da razjasnim .....



Pozdrav

[Arthur]

:D :D :D SAjber-kurajber! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :D :banghead:

[Max]

:D :D :D SAjber-kurajber! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :D :banghead:

he he he he he ..... ali poslusaj harme u toj pesmi , poslusaj solo , poslusaj ako cemo pravo i produkciju ..... pricamo o pentiumu 3 na 800 mhz i uglavnom waves plugovima ... ali ja to kad pustim .... zvuci mi do *&^# :D


Pozdrav

[ANITA]

eh Anita bas si razmazena... :) znas li koliko bi ljudi dalo mnogo da se nalazi u situaciji u kojoj si ti? odbijas poslove... ...
pozdrav!

Lou i ostali.... ja sam samo naizgled razma?ena i to znaju svi koji me poznaju. Nema ni?ta razma?eno u tome da se apsolutno posvećuje? djeci cijeli dan i onda po noći radi? ne?to ?to ne voli? i za lovu bez koje bi obitelj fino ?ivjela. Znači, djeca dobiju iscrpljenu mamu, a mama je izgubila smisao ?ivota zato da bi se malo rasto?nije ?ivjelo?

Za mene je to ?iva pu?iona.

Dushan.... nekad mi se čini da me ba? ne ku?i? pretjerano dobro. Ima? neke svoje kategorije i teorije i poku?avas me ugurati u jednu od njih i to je onda to. Ustvari, sve sto sam govorila nije doprijelo do tebe ili nisi razumio poantu. Ja sam pa?lljivo pročitala svačija mi?ljenja, dobre stvari zapamtila i primila k znanju. Ne kuzim sto bi ja sad po tebi trebala?! :confused:

Osim toga, tko trazi rjesenja? Razgovaramo o necemu sto se dogada u zivotu svakog umjetnika, bilo slikara, glazbenika......! Taj izbor, ta prekretnica.

A moje usporedbe... činjenica da ja nemam taj klik radim sranje-klik radim svoje.... činjenica da ne mozes raditi uvijek kako ti zelis jer su oni to zamislili ovako i ovako i to je jednostavno to! Ti si onda madionicar, ne muzicar. I to zasto? Zato da se fizicki iscrpljujem, a psihicki tonem? Zato da kupimo bolji noviji auto ili uredimo stan jos bolje nego sto je sad? Jebes to. Ne zivim zato, k vragu.

[Arthur]

a da recimo obiđeš himalaje i tibet pritom? roniš do koralnih grebena u okolini dominikane? hmm.. mislim da bih bez frke radio za to ;) jebeš auto, ionako je skup benzin..

[ANITA]

Max... ja pojma nemam o tim izvođačima koje spominjes nazalost. :(

[Max]

Max... ja pojma nemam o tim izvođačima koje spominjes nazalost. :(

Pa nije ni toliko bitno da ih znas , poenta je da razumes ovu verziju koju sam ti opisao , a to je da ne postoje " sranja " poslovi , postoji samo los pristup .....

Ja u svakom poslu ma koliko los bio , pokusavam da vidim sta ja tu mogu da popravim , nekad cak trazim i dzaba usluge dobrih instrumentalista koje poznajem , da mi pomognu da od lose ploce napravim nesto novo ..... i bolje od prosle i da u svakom poslu nadjem crtu u kojoj mogu da napravim nesto kvalitetno .... a upravo u " sranje " poslovima imas najvise prostora za to ..... to je poenta onog sto sam hteo da ti kazem .....


Pozdrav

[ANITA]

Poantu skroz kuzim. To je ono kako sam sama sebi opravdavala stvari jedno vrijeme. I jest, bilo je izazov, bilo je super, bilo je mene koliko/toliko u tome, lova je sjedala, kupovali smo svasta... no primjetila sam da je s vremenom ne?to "u zraku" nestalo. Ili je nestalo u meni pa to nisam mogla vidjeti u zraku. Ili nije nestalo pa jos ima sanse.... zato se toliko i koprcam na suhom, nadajuci se da je negdje u blizini more.

Vi znate koliko covjek koji radi u pizzeriji mrzi pizzu? Ja ne zelim mrziti nesto sto volim najvise na svijetu. :/

_______________________

I zar, zaista nikome od vas nikad nisu do?le misli kakve dolaze meni? Zaista nikad se niste tako osjecali, da vam je pun k svega, da je sve to izgubilo poantu i da ako izgubite čaroliju u tome, bar pola ?ivota gubi smisao? Jer TO je ono sto me zanima. Sto je napravio netko tko je to osjecao.... sto je odlucio i kako je ispalo!

Ili da usporedim s nečim drugim jer ovdje se kačite na nepobitni novac! Da provedete godine braka s nekim koga ludo volite i onda tu osobu prestane voljeti, nestane čarolije, nestane smisla.... sto biste učinili? Nastojali vratiti čaroliju ili oti?li, zar ne? Ne biste prihvatili da je jednostavnije odraditi taj dio zivota, jer je korisno (tko ce se zaje.. s podjelom imovine, bla bla..)jednostavnije i jeftinije! Znamo da se većina odlučuje za tu soluciju, no ja to ne bih niti u tom slučaju učinila.

[kVu]

Poantu skroz kuzim. To je ono kako sam sama sebi opravdavala stvari jedno vrijeme. I jest, bilo je izazov, bilo je super, bilo je mene koliko/toliko u tome, lova je sjedala, kupovali smo svasta... no primjetila sam da je s vremenom ne?to "u zraku" nestalo. Ili je nestalo u meni pa to nisam mogla vidjeti u zraku. Ili nije nestalo pa jos ima sanse.... zato se toliko i koprcam na suhom, nadajuci se da je negdje u blizini more.

Vi znate koliko covjek koji radi u pizzeriji mrzi pizzu? Ja ne zelim mrziti nesto sto volim najvise na svijetu. :/

_______________________

I zar, zaista nikome od vas nikad nisu do?le misli kakve dolaze meni? Zaista nikad se niste tako osjecali, da vam je pun k svega, da je sve to izgubilo poantu i da ako izgubite čaroliju u tome, bar pola ?ivota gubi smisao? Jer TO je ono sto me zanima. Sto je napravio netko tko je to osjecao.... sto je odlucio i kako je ispalo!

Ili da usporedim s nečim drugim jer ovdje se kačite na nepobitni novac! Da provedete godine braka s nekim koga ludo volite i onda tu osobu prestane voljeti, nestane čarolije, nestane smisla.... sto biste učinili? Nastojali vratiti čaroliju ili oti?li, zar ne? Ne biste prihvatili da je jednostavnije odraditi taj dio zivota, jer je korisno (tko ce se zaje.. s podjelom imovine, bla bla..)jednostavnije i jeftinije! Znamo da se većina odlučuje za tu soluciju, no ja to ne bih niti u tom slučaju učinila.

ja ti vec rekoh... pre ili kasnije ces se vratiti tome, jer ces shvatiti da ne mozes drugacije ;)

[Oggy]

Vi znate koliko covjek koji radi u pizzeriji mrzi pizzu? Ja ne zelim mrziti nesto sto volim najvise na svijetu. :/


EVO RESENJA!!!!

Anita, nemoj se nikada zaposliti u piceriji!!! :rotfl:

MAda je lepo kada imas poznanstvo na takvom mestu, pa dobijes extra sampinjona... :)

Sorry :)

Ozbiljno...
Ako bi nekada dosao u situaciju da me prodje taj "zanos", ja se vise time ne bih bavio.

[ANITA]

Odoh ?etati.. :)
Zaključat ću topic jer postaje dosadan. :D

[ANITA]

Ako bi nekada dosao u situaciju da me prodje taj "zanos", ja se vise time ne bih bavio.
Aha, vidis! A ja sam na putu da izgubim zanos radi love!

[Oggy]

A ja ti opet kazem, da pare ne mogu biti razlog zbog koga bi se to moglo desti, isto kao sto ne mogu ni da prouzrokuju zanos.
PAre su sredstvo placanja i nista vise od toga.
JA ono sto volim (ili koga volim), volim i sa parama i bez para.

Hocu samo da ti kazem da ne ides kod oftamologa, ako te boli stomak...
Uzroci i razlozi za tvoje stanje ocigledno postoje, ali ti ih niko od nas ne moze otkriti. To moras da uradis sama.

[Dushan_S]

Dushan.... nekad mi se čini da me ba? ne ku?i? pretjerano dobro. Ima? neke svoje kategorije i teorije i poku?avas me ugurati u jednu od njih i to je onda to. Ustvari, sve sto sam govorila nije doprijelo do tebe ili nisi razumio poantu. Ja sam pa?lljivo pročitala svačija mi?ljenja, dobre stvari zapamtila i primila k znanju. Ne kuzim sto bi ja sad po tebi trebala?! :confused: Naprotiv, zato ?to znam da si jako osetljiva na komentare, (a nisi samo ti, mnogi su ljudi takvi) ja recimo uvek imam kočnicu i moj prvi post je bio u dobroj meri uop?ten bap zbog toga, negde sam izneo ono ?to ja vidim kao psiholo?ku genezu problema. Ako postoje ljudi koji mogu premostiti taj jaz između "moranja" i "htenja" i imati i zadovoljstvo i finansijsku nadoknadu za rad, ne vidim za?to bi nečije subjektivno stanje i određen način gledanja morao da tu osobu spreči da učini to isto.
Ne mislim da bi trebala bilo ?ta. Takođe nemam neke kategorije u koje bih te ugurao, ali sa druge strane mo?da druga osoba vidi ne?to ?to mi ne vidimo, pa ako ne?to ka?e o tome, nama mo?e izgledati kao da nas "ugurava u kategoriju". Ja sam prvi bandoglav, i teram po svome, pa iz ličnog iskustva znam koliko je ljudsko biće sklono tome da iz nekih svojih ubeđenja i predubeđenja napravi sebi psiholo?ke "slepe mrlje". Tj, zna? i sama da je činjenica da je neko u problemu sama po sebi znak da ne?to ne vidi. Naravno opet ću ponoviti, to je ne?to ?to je univerzalno i isti sam i ja takav i svi drugi, ne radi se o nekoj "kategoriji" u koju te stavljam, ok? ;) :)

Osim toga, tko trazi rjesenja? Razgovaramo o necemu sto se dogada u zivotu svakog umjetnika, bilo slikara, glazbenika......! Taj izbor, ta prekretnica.A za?to si ti unapred definisala da je ba? to "prekretnica"? Samo mislim da nam je u ?ivotu lak?e kada ne napravimo sebi "ili-ili" situaciju. Ovako je meni izgledalo (mo?da gre?im, naravno) da si ti unapred postavila situaciju da postoji samo mogućnost skrenuti na jednu ili na drugu stranu i da ne postoje nikakva druga re?enja. Znači crno belo. Koliko tek prekretnica se dogodi a da nismo čak bili svesni da pravimo izbor, i koliko puta smo mislili da smo pred prekretnicom pa ni?ta?

A moje usporedbe... činjenica da ja nemam taj klik radim sranje-klik radim svoje.... Samo mislim da to "sranje" nije apsolutno nikada, ne dobija čovek samo lo?e komercijalne poslove koje mu je u?asno raditi.

činjenica da ne mozes raditi uvijek kako ti zelis jer su oni to zamislili ovako i ovako i to je jednostavno to! Ti si onda madionicar, ne muzicar. I to zasto? Zato da se fizicki iscrpljujem, a psihicki tonem? Zato da kupimo bolji noviji auto ili uredimo stan jos bolje nego sto je sad? Jebes to. Ne zivim zato, k vragu.Opet kao ?to rekoh, ti ne mora? to raditi i to je tvoje pravo i mogućnost, koje eto srećom ima? (neki nemaju mogućnost izbora) Ja se samo trudim gledati naopako: Ako me ne?to ubija i psiholo?ki iscrpljuje, mo?da nije problem u onome ?to radim, već u mom odnosu prema tome. Čoveka psiholo?ki iscrpljuje kada god postoji neko unutra?nje trenje između dva različita htenja i usmerenja. Ako si istovremeno i za i protiv iz različitih razloga za ne?to (na primer, radila bi zbog para, ali ti se ne radi lično) onda maltretira? sebe. Sa druge strane to nije afirmativan psiholo?ki model. Idealno (nek ka?em, često i ja to ne mogu) bilo bi najbolje promeniti psiholo?ki model, i svesno izvlačiti neko drugo zadovoljstvo iz onoga ?to radimo a ne zadovoljava recimo na?u potrebu za samoizra?avanjem, recimo, Arthur je pomenuo da mu je izazov, onda neko ko to gleda sa producentske strane to gleda kao zanatski problem, slagalicu koju treba re?iti, itd. Jednostavno mislim da je bolje menjati nas same tako da ne patimo, a ne boriti se sa spolja?njo?ću tako ?to sami sebi su?avamo izbore i delokrug jer se ne umemo izboriti sa time ?ta zaista ?elimo i koje nam je primarno usmerenje. Jo? jednom, i ja sam mnogo puta odustao od nečega radije da se prilagodim, nije to ni?ta ru?no ili pogre?no, eto pi?em da ti dodatno pojasnim moje gledi?te, po?to se mo?da nismo sasvim razumeli.

I naravno da dodam da se ja nadam da ti uvek zna? da ja imam dobru nameru i da to ume? prepoznati kao takvo, ne moram se slagati sa tobom ili misliti da si u pravu (?to sad nije direktno relevantno jer ne pričam toliko o tvom stavu koliko o tome kako ja vidim stvari, znači vi?e se trudim ponuditi neke dodatne opcije, drugačiji način gledanja na stvari itd)

Budi mi dobro!

[ANITA]

Joooj, kako mi se ne da sad quotati sve komentirat.

Oggy - normalno, novci su odlična stvar i ne mijenjaju stvari! No, poslovi u kojima provodiš sate modificirajući samog sebe u nekog drugog da napravis nesto sto od tebe traze - mijenja. Ili ja nisam dovoljno jaka da ne mijenja mene.

Samo mislim da to "sranje" nije apsolutno nikada, ne dobija čovek samo loše komercijalne poslove koje mu je užasno raditi.

Definitivno! Ma necu takve ni odbiti i te poslove ni ne stavljam u kategoriju ovo radi čega "umirem".


Dushan - ti znas da si ti meni super i drag i znam da sve govoris s dobrom namjerom. Ali isto tako si tip koji u svemu vidi psiholoske uzroke problema i tko zna koliko puta (kao i svi drugi) projiciras nesto sto uopce nema veze s osobom na koju se projicira. Ako kuzis sto mislim reci?

Moj problem je jasan. Grcevito se bojim da postajem manje od osrednjeg, a to postajem jer takve proizvode radim jer takvi se proizvodi traze. Mogu mijenjati sebe i naučiti da prihvaćam život i sva njegova sranja i to mogu gledati kao duhovni napredak, a isto tako mozemo u tome vidjeti i opasno nazadovanje jer to ipak ne radimo radi psiholoskog napredka i zrelog duhovnog prihvacanja vec radi novca.

[Max]

Aha, vidis! A ja sam na putu da izgubim zanos radi love!


Evo ti sledeceg resenja ( probao par puta .... ) Kad nesto STVARNO ne mozes da radis , ti lepo prebaci nekom svom ( mozes i odavde sa foruma ) u koga imas muzicko poverenje ...... podelite pare po pola ( ili u nekom drugom procentu ) i svi srecni ( I ti i taj covek i dadilja :) ) , jer mnogo ljudi ne moze da dodje do posla i posao ( klijenta ) treba zadrzati ..... ja mislim da ovim i resavas stvari , a i kupujes vreme da ti se obnovi " aura " tj da ti se vrati zelja ......


Pozdrav

[ANITA]

Evo ti sledeceg resenja ( probao par puta .... ) Kad nesto STVARNO ne mozes da radis , ti lepo prebaci nekom svom ( mozes i odavde sa foruma ) u koga imas muzicko poverenje ...... podelite pare po pola ( ili u nekom drugom procentu ) i svi srecni ( I ti i taj covek i dadilja :) ) , jer mnogo ljudi ne moze da dodje do posla i posao ( klijenta ) treba zadrzati ..... ja mislim da ovim i resavas stvari , a i kupujes vreme da ti se obnovi " aura " tj da ti se vrati zelja ......


Pozdrav

Hm! Ovo nije lo?e, a vrlo je konkretno rje?enje (iako ih nisam trazila...:p )!!!!! :hug:

Izvrsno! Na ovaj način ni?ta ne gubim... jedino, hm... klijentu lagati da je rad moj?! Kako ti to radis? Lazes ili kazes da je netko jos surađivao na projektu npr.?

[ridge]

Tu je resenje bar prosto umesto Anita podpisuj se sa Anita inc. i sve u redu :D

[Max]

Hm! Ovo nije lo?e, a vrlo je konkretno rje?enje (iako ih nisam trazila...:p )!!!!! :hug:

Izvrsno! Na ovaj način ni?ta ne gubim... jedino, hm... klijentu lagati da je rad moj?! Kako ti to radis? Lazes ili kazes da je netko jos surađivao na projektu npr.?


Ne kazes nista ..... ti uvek mozes imati asistenta koji ima manji ili veci upliv u ono sto radis .... a bitno je da imas coveka u kog imas poverenja ( muzickog ) a ako taj covek ima zelju i volju da radi ( a uz to i talenat ) velike su mogucnosti da taj posao uradi bolje od tebe ( jer ti u tom momentu nemas ni volju ni ideju ) Sve ostalo je stvar dogovora izmedju tebe i te osobe ..... pravo da ti kazem , ja sam u svom zivotu , toliko aranzmana promenio ( da bi mixevi bili bolji ) a nije mi uopste bilo stalo da se potpisem , a i radio sam dosta toga gde greskom nisam potpisan ..... tako da je to sve " u rok sluzbe " sto se kaze .....


Napravi neku svoju podverziju price koja tebi ( i toj osobi ) odgovara ....


Pozdrav

[kejkz]

Na nesrecu, pored onoga sto jesmo, i sto nosimo u sebi, svi smo mi proizvod jednog vremena. Samo ako izadjemo iz okvira koji nam postavlja, mozemo stvoriti nesto vanvremenski, izaci iz serijske proizvodnje. Ali to je vrlo tesko uraditi, i samo retki imaju takvu prilvilegiju, jer nekad je u nas zivot ukljucen jos neko sem nas, kome se moramo naci, i zbog koga moramo ostati u realnosti.

Mislim da je jedino resenje raditi, po svaku cenu, nekad i ispod svojih mogucnosti, i cekati trenutak za samoiskazivanje... jer on dolazi kada se vise ne nadas, ne mislis... kao nagrada za trud, pa onda i talenat...

[Dushan_S]

Dushan - ti znas da si ti meni super i drag i znam da sve govoris s dobrom namjerom. Ali isto tako si tip koji u svemu vidi psiholoske uzroke problema i tko zna koliko puta (kao i svi drugi) projiciras nesto sto uopce nema veze s osobom na koju se projicira. Ako kuzis sto mislim reci?Pa ja bih rekao da je problem sam po sebi psiholo?ka kategorija, tj da je "biti u problemu " stanje svesti. Postoje praktični problemi koji samo zahtevaju da izaberemo i preduzemo akciju ali ljudi kad govore da "imaju problem" i kad se počne mnogo filozofirati obično je obo prvo u pitanju. Konačno nisam to ja izmislio :) Inače naravno da ne mislim da projeciram u ovom slučaju. Tuđe re?enje je validno ako funkcioni?e za njih same iako se mi ne moramo slagati da je to dobar način za nas, tako i mnogo ljudi ovde iznosi svoja viđenja, koja su validna onoliko koliko njima to poma?e u ?ivotu. Inače bi po toj logici projekcija bilo sve ?to ti ka?e neko drugi, jer je normalno da niko nije u tvojoj glavi i ne oseća tačno ?to i ti već ima neko svoje viđenje toga. Pa ako ćemo onda svi mi na temi projektujemo, a i ti projektuje? jer ima? neku svoju zamisao i viđenje toga ?ta drugi ljudi pričaju ;)

Ali u svakom slučaju, nisam siguran posle ovoliko stranica čemu je tema slu?ila, nekako je ispalo da si ti već determinisana da uradi? ne?to i da drugi pričaju ?ta pričaju a ti insistira? sa onim sa čime si i započela temu. Ja samo mogu da te naravno podr?im da učini? ono ?to ?eli?, jer za drugo i nema mnogo prostora. Posveti se svojoj muzici radi sebe pa vidi kako to funkcioni?e, nekada je dobro i ne?to uraditi pa ?ta bude, pa ako ne valja, vidi? u praksi!

Poz! :)

[ANITA]

Ali u svakom slučaju, nisam siguran posle ovoliko stranica čemu je tema slu?ila, nekako je ispalo da si ti već determinisana da uradi? ne?to i da drugi pričaju ?ta pričaju a ti insistira? sa onim sa čime si i započela temu.

A ?to je u tome čudno? :confused: Pa nije valjda da sam obavezna slijediti mi?ljenje drugih?!! Ja (kao i svi drugi, nadam se) uvijek napravim po svom, samo ?to se moje ponekad da modificirati ako ne?to konkretno čujem od nekoga, a da to ima smisla za moj konkretan slučaj s racionalnog i intuitivnog aspekta.

Nemoj samo molim te o svrsishodnosti ove teme jer ljudi na ovom (i drugim) forumovima gube vrijeme i na ispraznije stvari... pogledaj samo 5 stranica teme u pričaonici o čemu?!

Ovdje su ljudi govorili iskreno, pametno, smisleno i takva komunikacija ima smisla i za mene i za sve druge koji čitaju ili će čitati, a i za njih same. Ako netko ovdje ne?to govori zato da netko drugi napravi po njihovom.... onda je to vrlo ....:banghead: jer pitanje nije bilo kako otvoriti midi traku u cubase-u, već ?ivotna odluka... a da, ja to tako do?ivljavam (prekretnica...). Moram znati gdje idem, jer nemam puno vremena za vrludanje.

[SHIVA]

Ako me ne?to ubija i psiholo?ki iscrpljuje, mo?da nije problem u onome ?to radim, već u mom odnosu prema tome. Čoveka psiholo?ki iscrpljuje kada god postoji neko unutra?nje trenje između dva različita htenja i usmerenja. Ako si istovremeno i za i protiv iz različitih razloga za ne?to (na primer, radila bi zbog para, ali ti se ne radi lično) onda maltretira? sebe.

Jednostavno mislim da je bolje menjati nas same tako da ne patimo, a ne boriti se sa spolja?njo?ću tako ?to sami sebi su?avamo izbore i delokrug jer se ne umemo izboriti sa time ?ta zaista ?elimo i koje nam je primarno usmerenje.

Anita, ne znam otkud "trenje", ali Dushan je ovo vrlo dobro iznio. Sve shto te na svijetu smeta dolazi iz tebe same. Svijet je jednostavno takav kakav je, a ti birash kakva chesh ti biti, shto che te smetati i hochesh li biti svjesna da zapravo sama projecirash svoje smetnje.

Kad se pogledash u zrcalo i vidish da ti frizura nie dobra... pocheshljash se, zar ne? Ali kad se "unutra" ne osjechash dobro umjesto da se "pocheshljash" unutra ti cheshljash zrcalo i nastoish ga iskrivit da si u njemu izgledash dobro. Zapravo svi to povremeno radimo... tko vishe - tko manje.

[ANITA]

Kad se pogledash u zrcalo i vidish da ti frizura nie dobra... pocheshljash se, zar ne? Ali kad se "unutra" ne osjechash dobro umjesto da se "pocheshljash" unutra ti cheshljash zrcalo i nastoish ga iskrivit da si u njemu izgledash dobro..

Ne... kad radim posao koji ne volim, promjenim ga. No, znam puno ljudi koji su zivote proveli če?ljajuci se iznutra izbjegavajuci ista mijenjati iz vana. S vremenom se shvatili .... neke stvari. Budete i vas dvoje. Čim započnete ozbiljan zivot... :D

[ANITA]

Shiva, u kojoj firmi radis? Morat cu im cestitati sto su dobili dozivotnog zaposlenika! Jer, kad ces pomisliti da ti tamo nesto ne stima - to ce biti odraz psihe koju trebas izmijeniti, pa ces mijenjati psihu i nastaviti raditi za njih! Wov - koja odanost! Svaka čast. ;)

p.s. Nema nikakvog trenja. Slatki ste mi ti i Dushan... :D Lijepo je kad ljudi imaju vremena raditi na sebi! Vec sam rekla jednom, to je divno!! :)

[SHIVA]

Shiva, u kojoj firmi radis? Morat cu im cestitati sto su dobili dozivotnog zaposlenika! Jer, kad ces pomisliti da ti tamo nesto ne stima - to ce biti odraz psihe koju trebas izmijeniti...

Tochno tako! Ali...

pa ces mijenjati psihu i nastaviti raditi za njih! Wov - koja odanost! Svaka čast. ;)

...ovo me hvatash na galamu. Ne mogu promjenit nachin na koi firma radi... mogu samo promenit sebe, tj. shvatit da postoje i druge firme i potrazhit novi posao. Ako ostanem radit u istoj firmi nisam nishta promjenio. Ako ignoriram problem isto se nishta ne mjenja... samo potiskujem problem.

Lijepo je kad ljudi imaju vremena raditi na sebi! Vec sam rekla jednom, to je divno!! :)

Jedino na sebi i mozhesh raditi. Sve ostalo je iluzija ;)

[SHIVA]

Ne... kad radim posao koji ne volim, promjenim ga. No, znam puno ljudi koji su zivote proveli če?ljajuci se iznutra izbjegavajuci ista mijenjati iz vana. S vremenom se shvatili .... neke stvari. Budete i vas dvoje. Čim započnete ozbiljan zivot... :D

Znash shta... ja sve nekako mislim da che doch dan kad chesh se predomislit i shvatit da sve shto izvana "pocheshljash" zapravo radi josh vechu shtetu nego prije "cheshljanja", a ostavlja i osjechaj krivnje jer negdje duboko znash da nemash pravo mjenjati nishta osim sebe. Sve drugo ima svoj razlog shto postoi i nie na tebi da upravljash drugim stvarima ili osobama.

Mjenjati smijemo samo ono shto je nashe, ali pri tome ne mislim na ono za shto posjedujesh vlasnichki list... jer sve shto postoi na ovom planetu je bilo tu davno prije nas, i samim tim nie nashe. Dakle tvoj je jedino tvoj zhivot i s time mozhesh raditi shto god hochesh. Zhivot tvoih klinaca vech nie tvoj, i svaka odluka koju donesesh za njih je kriva. Nesumljivo u najboljoj namjeri, i zato shto je ne mogu donjeti sami... ali opet kriva. Jer sve posljedice takve odluke che oni snositi bez da su imali prilike sami odluchiti o tome ;) Dobar roditelj je svjestan toga.

[ANITA]

jer negdje duboko znash da nemash pravo mjenjati nishta osim sebe. Sve drugo ima svoj razlog shto postoi i nie na tebi da upravljash drugim stvarima ili osobama.
Slazem se.

Kao sto bacim smece koje se nakupilo u kanti i smrdi, tako isto vise necu raditi za odredenu klijentelu i tocka. A ti si totalno zabrijao u područja koja veze nemaju sa ničim konkretnim.

Zakljucavam temu sto pokusavam od sinoc. :) Ako ima netko za reci nesto sto misli da je bitno, nek mi javi na PM i otkljucavam!

U protivnom, radije bi se igrala s svojom djecom nego sa Shivom trenutno. :)

p.s. Shiva, kad sam bila u fazi u kojoj si ti sad izgubila sam jako, jako puno prijatelja. Nije mi bilo jasno zasto jer zeljela sam samo dobro i sve sto sam govorila bilo je s dobrom namjerom.

Stvar je u tome da silnim pametovanjem ustvari pokusavas raditi ono sto si i sam rekao da nije ok, a to je:

nije na tebi da upravljash drugim stvarima ili osobama.

A sve to ipak puno prerano, odnosno bez pravog istinskog iskustva u pravom istinskom zivotu na pravi istinski nacin.

Iako ti mislis da upravo tako radis sada i na to ima? pravo.
Ja recimo, svojoj kćerkici koja ?eli otvoriti biznis sa cjeđenjem mandarina nisam vise od dvaput htjela objasniti zasto se ne isplati. Cekam da sazrije pa ce do toga doci sama. Za sada pijemo puno njenih sokova od mandarine, sto i nije tako losa stvar. :D

[ANITA]

Hvala svima na suradnji i korisnim savjetima! :)
Ovaj topic cu dolaziti citati jos tu i tamo... ima tu korisnih stvarčica.

Max - jutros prebačen jedan posao kolegi iz Venturetracks-a! Hvala ti na ideji. Opustilo me...:da: