Log in

View Full Version : Analog synth tematika!


ANITA
04-01-2007, 03:39 PM
Zara?ena sam. :banghead: Clusterchord zna o čemu govorim.:D


Ako netko ima vremena i volje, voljela bih da mi nekako pomogne da uđem u tu tematiku od početka, da naučim sve ?to je potrebno. Ba? imam volju. Ima li kakva knjiga na amazonu, textovi, linkovi?
I također, neki osnovni tipovi synthova i njihove cijene priblizne da se ne zaletim i gledam u ne?to ?to je izvan mog dometa ili pak totalno smeće.

Jos samo gledam, necu "pipat", ali da naučim sve prije prvog puta.

Hvala dragi prijatelji. :)

DaBear
04-01-2007, 05:23 PM
Nemoj da gubis vreme...nije uopste toliko bitno! Niti se cuje tolika razlika (ako se uopste i cuje). A sve sto je staro se vec polako i kvari, rastimava, itd..
Kao neko ko je radio sa analognim sintevima i sequencerima jos od 1980-te i imao puno toga oko sebe, (a i imam jos uvek !!) smatram da je daleko bolje baviti se komponovanjem, samplovanjem, proucavanjem plug-in-ova, itd. nego analognim sintijima!!

znam da ce sad da krene pljuvane, ali tako mislim..:mad:

Don Solaris
04-01-2007, 06:14 PM
Clusterchord zna o čemu govorim.

Ako netko ima vremena i volje, voljela bih da mi nekako pomogne A šta fali Clusterchordu? Dođi fino kod njega i on će ti sve objasniti... teoretski i praktični dio.


:rotfl:

relis
04-01-2007, 07:05 PM
Clusterchord lako zarazi covjeka. Ja sam, doduse, dosao vec zarazen kod njega, al mi je prenio jos nekih jacih mutiranih virusa pa mi je sve gore...

@DaBear: Slazem se! Da sad idem ispocetka, nebi trosio truda i love na sinteve. Ali kad su vec tu, bas mi je :mase:

ANITA
04-01-2007, 08:28 PM
A ?ta fali Clusterchordu? Dođi fino kod njega i on će ti sve objasniti... teoretski i praktični dio.


Pa fali mu isto ?to i meni! Vrijeme! Zato se ja uvijek odlučujem za knjige i čitanje kad vremena uhvatim.

DaBear - cuj, zasigurno ovo sto govoris meni zvuci olaksavajuce i ustvari ohrabrujuce. Joooj.... koliko sam puta samo preskočila sve synth samplove, kao sto ce mi to... :banghead: tako da doslovce NISTA nemam na kompu.

Sto onda od samplova preporučujete da je slično tim toplim, analognim stvarčicama (slično koliko mo?e biti naravno)..?
I naravno pitanja iz prvog posta jos uvijek stoje.

alavuk
04-01-2007, 09:23 PM
evo ovde imas o svakom sintu po nesto + koje koristio taj sint i sl.

http://www.synthmuseum.com

balthazaar
04-01-2007, 09:24 PM
Sto onda od samplova preporučujete da je slično tim toplim, analognim stvarčicama (slično koliko može biti naravno)..?
I naravno pitanja iz prvog posta jos uvijek stoje.

ma kakvi semplovi...vec dugo postoje stvarcice sto se zovu VSTI:D ;) :confused:

ANITA
04-01-2007, 09:32 PM
ma kakvi semplovi...vec dugo postoje stvarcice sto se zovu VSTI:D ;) :confused:

Samplovi uključuju i vst i soundfont i giga studio i kontakt i kompakt i dr. SAMPLOVE. Ja ne koristim iskljucivo VST instrumente, stoga mi se ne dogadja da cijeli svemir samplova nazivam VST instrumentima. Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;)

No, mozes slobodno preporučiti koji vst.

balthazaar
04-01-2007, 09:35 PM
Samplovi uključuju i vst i soundfont i giga studio i kontakt i kompakt i dr. SAMPLOVE. Ja ne koristim iskljucivo VST instrumente, stoga mi se ne dogadja da cijeli svemir samplova nazivam VST instrumentima. Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;) .

au pa nema to veze...vecina Vsti-ova nema veze sa semplovima nikakve...

jel znas o sintezi sta?

semplovi su jedno, ali ako heces sint to je nesto drugo

alavuk
04-01-2007, 09:44 PM
Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;)

koliko me secanje sluzi firma se zvala digitron koja je pravila kalkulatore ... ne znam zasto je ostalo u narodu digitron ...

ANITA
04-01-2007, 09:47 PM
au pa nema to veze...vecina Vsti-ova nema veze sa semplovima nikakve...

jel znas o sintezi sta?

semplovi su jedno, ali ako heces sint to je nesto drugo

Jooj, ja stvaarno ne volim te igrice pametovanja. :rolleyes: Drzimo se teme.

Samo da odgovorim
O sintezi ne znam nista, ali znam da je
VSTi (instrumente) vrsta plugina koji sluzi za playback sintetiziranog ili SAMPLIRANOG audio zvuka.

ANITA
04-01-2007, 09:49 PM
A nekako sumnjam da nitko nije SAMPLIRAO zvuk analognog syntha,nego su to uvijek sinteze?!

I da, SVI VST-ovi koje JA koristim su SAMPLOVI.

balthazaar
04-01-2007, 09:58 PM
ja ne znam zasto ti ovo dozivljavas kao igru pametovanja..svasta...

ti pricas o sintovima i ja sam podrazumjevao pod tim VSTI sintove sto se tice plaginova...a pravi analogni sintovi tek ne rade sa sempovima tom smilslu, al postoje wavetable sintovi koji.....da ne pametujem sad

nisu uvjek sinteze ima svega i svacega

atmosphere na primjer nije sinteza, a ubija..to bi ti bilo dovoljno..uzmi atmosphere ako ga vec nemas i to je to...

evo pazicu da sto banalnije zborim da ne ispadne da je to neko pametovanje...

a sto se tice teme ja se drzim ko pijan plota...

ANITA
04-01-2007, 10:45 PM
ja ne znam zasto ti ovo dozivljavas kao igru pametovanja..svasta...

ti pricas o sintovima i ja sam podrazumjevao pod tim VSTI sintove sto se tice plaginova...a pravi analogni sintovi tek ne rade sa sempovima tom smilslu, al postoje wavetable sintovi koji.....da ne pametujem sad

nisu uvjek sinteze ima svega i svacega

atmosphere na primjer nije sinteza, a ubija..to bi ti bilo dovoljno..uzmi atmosphere ako ga vec nemas i to je to...

evo pazicu da sto banalnije zborim da ne ispadne da je to neko pametovanje...

a sto se tice teme ja se drzim ko pijan plota...

Ma sve ok. Puno smo oboje podrazumijevali, a to se za uspjesnu komunikaciju izgleda ne smije raditi. :D

Sto se tice pametovanja, ovo koje si sad zapoceo u postu bi mogao bas dovrsiti jer me to sve zanima! ;) Tako da slobodno nastavi. Pametovanje u neg. smislu mi je izgledalo ono s vst.ovima, ali sve ok, skuzili smo se naposljetku.

No, recimo, zasto ne sampliraju prekrasne analogne samplove, ton po ton, kao sto rade s drugim instrumentima? To sigurno zvuci daleko bolje nego da "digitalno sintetiziraju" nesto slicno tome?

"7"
04-01-2007, 10:51 PM
Probaj Hypersonic VSTi, ima mnogo dobrih zvukova od bubnjeva, perkusija, preko gitara, synth-ova, klavira do orkestralnih instrumenata.

lesha
04-01-2007, 10:55 PM
No, recimo, zasto ne sampliraju prekrasne analogne samplove, ton po ton, kao sto rade s drugim instrumentima? To sigurno zvuci daleko bolje nego da "digitalno sintetiziraju" nesto slicno tome?
ima takvih vsti-ja dosta, ja uglavnom koristim ove sa svojom sintezom, pa ti na zalost ne mogu preporuciti nijedan..

ANITA
04-01-2007, 11:05 PM
Probaj Hypersonic VSTi, ima mnogo dobrih zvukova od bubnjeva, perkusija, preko gitara, synth-ova, klavira do orkestralnih instrumenata.

Imam to. Nije da sam puno dirala, ali ono malo sto sam se poigrala nije zvucalo kao sto zvuce clustechordovi synthovi. http://www.roda.hr/rodaphpBB2/images/smiles/sivi_smajlici/nope.gif (javascript:emoticon(':nope:'))

No, pokusat cu ponovno. Mozda sam "vidim" drugacije.

Elf
04-01-2007, 11:16 PM
@ ANITA

Ono shto ti trazish je Spectrasonic Trilogy.On je "sample based" VSTi. Usemplovani su neki legendarni Moog-vi,Oberheim-i i slichno...

PozZ

Don Solaris
04-01-2007, 11:18 PM
I također, neki osnovni tipovi synthova i njihove cijene priblizne da se ne zaletim i gledam u ne?to ?to je izvan mog dometa ili pak totalno smeće.

Prvi synth? U tom slučaju preporučam ti Korg MS-2000.

http://www.vintagesynth.com/korg/ms2000.jpg

Za njega ne treba? ni?ta učiti. Sve ti je nacrtano na prednjem panelu. Cijena 330-420 USD. Ne sadr?i analogne komponente za generiranje i obradu zvuka, ali daje zvuk sličan analognom synthesizeru.


Druga preporuka bi bio ne?to jači synth od ovog prvog, a to je Alesis Ion.

http://www.nusystems.co.uk/images/products/medium/Alesis.ION.49-Key.Synth.1095.jpg
Cijena 350-450 USD. Ne sadr?i analogne komponente za generiranje i obradu zvuka, ali daje zvuk sličan analognom synthesizeru.

Ako ti ba? ?eli? isključivo analogne komponente u polifoniku ovakvih mogućnosti, skoro pa da mora? dodati jednu nulu na prethodne cijene (ok nije ba? tako ali skoro...). Monofoničke synthove namjerno nisam spomenuo, jer to te vjerovatno nebi previ?e odu?evilo, pogotovo ako ti je to jedini synth.

?to se tiće jeftinijih analognih, u nekom rangu cijena do 500 EUR nađu se Roland Juno 60, Korg Polysix, Roland JX-8P, Roland MKS-70 i Oberheim Matrix 6 tj 1000. Ali to su vi?e manje sprave za točno određen tip zvuka! Nema tu ?aranja okolo (ja bih sada htio ovo, a sada ono).

A one gore "virtual analog" sprave se barem trude ?arati okolo i emulirati 8 puta skuplje synthove, iako naravno ne zvuče kao pravi, ali bolje i?ta nego ni?ta. Pogotovo ako ti je prvi synth.

U srednji rang cijena 1000-1500 USD Roland Jupiter 6, Rhodes Chroma i jo? dosta toga.





A ako ima? novaca i za sprave skuplje od ovoga, onda je lako. Samo pogledaj ovu sliku ispod i kupi? sprave koje su na njoj. Ne mo?e? pogrije?iti!


http://www.rolandsynthesis.com/tmp/steven%20marshall.jpg

Na slici: Steven Marshall, kreator najbolesnije sprave u svemiru: Marshall Time Modulator. Izvor slike: http://www.stephenstcroixgear.com/

ANITA
04-01-2007, 11:19 PM
@ ANITA

Ono shto ti trazish je Spectrasonic Trilogy.On je "sample based" VSTi. Usemplovani su neki legendarni Moog-vi,Oberheim-i i slichno...

PozZ

Pa sto nije trilogy bas? Mislis na one druge djelove spectrasonics-a?

Elf
04-01-2007, 11:24 PM
Nisam bash najbolje razumeo pitanje, ali Trilogy i Stylus RMX su
"sample based, a Atmosphere ima i svoju sintezu.

balthazaar
04-01-2007, 11:47 PM
Nisam bash najbolje razumeo pitanje, ali Trilogy i Stylus RMX su
"sample based, a Atmosphere ima i svoju sintezu.

pa i nema Atmosfere bas svoju sintezu...to je upravo to sto ona trazi,

Atmosphere radi isto kao i Trilogy i Stylus.Dakle, nema oscilatore nego ti primjenjujes flitere, envelope, lfo-e itd na semplove...i mozes da kombinujes dva odjednom

Atmosphere je prava stvar za nju, ima genijalne pad-ove, string-ove itd...i bash je to sto ona trazi...semplovani sintovi, al semplovani tako dobro da ti glava pukne! Mislim da tesko koja sprava moze da se nosi sa Atmosferom....

da bi skuplia toliko hardvera i imala zvuk kao atmosfera trebalo bi mnooogo para...

balthazaar
04-01-2007, 11:52 PM
mada najbolje bi bilo da kazes kakav hoces zvuk od sinta i za sta hoces da ga koristis?

Moritz
04-01-2007, 11:54 PM
a i nema Atmosfere bas svoju sintezu...to je upravo to sto ona trazi,

Atmosphere radi isto kao i Trilogy i Stylus.Dakle, nema oscilatore nego ti primjenjujes flitere, envelope, lfo-e itd na semplove...i mozes da kombinujes dva odjednom

Znaci subtraktivna sinteza ;)...

@ANITA

Pogledaj Dave Smith Instruments Poly Evolver rack verziju, oko 1100-1200 eu. , a zvuci ;) http://davesmithinstruments.com/ moja topla preporuka

Shot
04-01-2007, 11:58 PM
Prvo i osnovno je kako netko radi muziku. Ako moze iz syntha izvuci maksimum, onda mu treba dobar synth. Ako samo trazi synth zvukove, to moze i iz besplatih VSTia...
Druga je stvar kakvu muziku radi. Ako je taj stil baziran na synthevima onda mu trebaju kvalitetni synthevi..
Treca je stvar da li se koncentrira samo na komponiranje (ili programiranje kako to neki zovu) ili se upusta i u sound design (koji vec debelo koketira s produkcijom). Ako hoce da to zvuci mocno onda mu treba kvalitetan synth. Ako komponira onda to jednostavno slozi u VSTiu, kad je zadovoljan odnese producentu koji to sve lijepo reprogramira na pravom synthu (posao koji Clusterchord radi). Ta na kraju lijepo plati!
Cetvrta je stvar ima li ta osoba dovoljno dobro slusanje da uopce moze razlikovati VSTi od pravog analognog syntha.
Peta stvar je publika. Ako je to takva muzika u kojoj publika i ne trazi bas neki sound onda nema smisla ulupati lovu u neku analogiju a da to ima istu prođu kao i plugin.

Ono sto sam ja do sada cuo od "pravih" syntheva me stvarno nokautiralo. Vjerujte, pravi NordLead 3 nema veze s Discovery pluginom. To je samo jedan primjer. Zujalica iz Steinberg A1 (koji je bajdvej sjajan!) nije ista kao zujalica iz Micro Korga (ili njegovog mocnijeg brata MS2000). Mozda na solo isto zvuci ali kad treba probiti kroz gusti miks...
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!

balthazaar
05-01-2007, 12:00 AM
[QUOTE=Moritz]Znaci subtraktivna sinteza ;).../QUOTE]

salis se, jel da?

Moritz
05-01-2007, 12:03 AM
:confused: ne !?

balthazaar
05-01-2007, 12:03 AM
Prvo i osnovno je kako netko radi muziku. Ako moze iz syntha izvuci maksimum, onda mu treba dobar synth. Ako samo trazi synth zvukove, to moze i iz besplatih VSTia...
Druga je stvar kakvu muziku radi. Ako je taj stil baziran na synthevima onda mu trebaju kvalitetni synthevi..
Treca je stvar da li se koncentrira samo na komponiranje (ili programiranje kako to neki zovu) ili se upusta i u sound design (koji vec debelo koketira s produkcijom). Ako hoce da to zvuci mocno onda mu treba kvalitetan synth. Ako komponira onda to jednostavno slozi u VSTiu, kad je zadovoljan odnese producentu koji to sve lijepo reprogramira na pravom synthu (posao koji Clusterchord radi). Ta na kraju lijepo plati!
Cetvrta je stvar ima li ta osoba dovoljno dobro slusanje da uopce moze razlikovati VSTi od pravog analognog syntha.
Peta stvar je publika. Ako je to takva muzika u kojoj publika i ne trazi bas neki sound onda nema smisla ulupati lovu u neku analogiju a da to ima istu prođu kao i plugin.

Ono sto sam ja do sada cuo od "pravih" syntheva me stvarno nokautiralo. Vjerujte, pravi NordLead 3 nema veze s Discovery pluginom. To je samo jedan primjer. Zujalica iz Steinberg A1 (koji je bajdvej sjajan!) nije ista kao zujalica iz Micro Korga (ili njegovog mocnijeg brata MS2000). Mozda na solo isto zvuci ali kad treba probiti kroz gusti miks...
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!


sve bi to, sto se tice "pravih" bio u pravu da si pricao prije 5-6-7-8 godina...al sad pored ovoliko vrjunskih vsti-jeva...ne znam...

balthazaar
05-01-2007, 12:07 AM
:confused: ne !?


ma nema bre oscilatore...atmosphere bi se najprije mogao nazvati Sample Library


evo ti sta pise na spectrasonic sajtu

The Atmosphere Dream Synth Module™, is a new type of software plug-in instrument that integrates a massive, three gigabyte core library of more than one thousand unique sounds and layer elements, with a powerful and intuitive interface for shaping new textures. Atmosphere works as a native plug-in instrument in all major hosts like Logic, Digital Performer, Cubase, Nuendo and Pro-Tools.

MHz
05-01-2007, 12:09 AM
@balthazaar
Zanima me, shta si probao od analognih sintisajzera?

balthazaar
05-01-2007, 12:10 AM
@balthazaar
Zanima me, shta si probao od analognih sintisajzera?


svasta

a i da nisam probao nista imam usi i cd-ove na kojima su korisceni...

Moritz
05-01-2007, 12:15 AM
....with a powerful and intuitive interface for shaping new textures
a cime li to shape-uje? naravno Filterima, a sta koriste ROMpleri ( Roland JV, XV, KORG TRITON.....) za oblikovanje internih semplova? Filtere...dakle da bi nesto bilo SUBTRAKTIVNA sinteza ne mora da koristi oscilatore. Znam sta pise na Atmosphere jer je i ja koristim.
;) ....

balthazaar
05-01-2007, 12:16 AM
dobro, ako hoces da si u pravu-u pravu si:D ;)

al zasto onda i trilogy nije substraktivan sint?

onda je i Kontakt supstraktivan sint

Moritz
05-01-2007, 12:18 AM
Necu ja da budem u pravu, nego ljudi koji su to patentirali...valjda oni znaju sta su napravili a ja samo slusam i radim ono sto idejni tvorci kazu ;)

Moritz
05-01-2007, 12:18 AM
Eto, vidis da znas :) ...niko nije rekao da nisu!

balthazaar
05-01-2007, 12:19 AM
dobro, fuckin off topic;) :D ali aj nadji da su negdje napisali da je doslovno "substractive synth"

Moritz
05-01-2007, 12:25 AM
:banghead::banghead::banghead:.... naporno

Oggy
05-01-2007, 12:56 AM
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!

Zavisi koji strat iz 1999. i koji iz 1979.
TAko su i mene svi odgovarali kada sam hteo da kupim novu bas gitaru sa raznim pricama tipa "nije isto drvo sad i pre", pa onda "kisele kise", pa "drugaciji vazduh" i tako te stvari raznorazne...
Da ne pominjem da sam pre toga bas svirao odlican Precision iz '77. i razne druge matore Fendere kod drugih ljudi.
Onda sam se ipak odlucio da kupim novu gitaru i kupio sam Music Man, pored koga su svi ti "oprobani matori" kao vesla, ali bukvalno. U ruci, u zvuku u stimu...
Imas ti i danas dobrih novih Fendera, koji itekako sviraju i to bolje od matorih jer nemaju ni zujanja i brujanja, ali takvi primerci kostaju od 2500 pa navise, koliko i kosta pravi instrument.

Don Solaris
05-01-2007, 12:57 AM
dobro, fuckin off topic ali aj nadji da su negdje napisali da je doslovno "substractive synth"
Wikipedia: subtractive synthesis

I vidjet ćeš da je ovako kako ti je Moritz opisao.

Don Solaris
05-01-2007, 12:59 AM
mada najbolje bi bilo da kazes kakav hoces zvuk od sinta i za sta hoces da ga koristis?
Yup! To bi nam definitivno pomoglo u ovoj situaciji.

Ajmo Anita, da čujemo....

Don Solaris
05-01-2007, 01:02 AM
Prvo i osnovnoTo sve stoji i slažem se. No fali ti jedna jako bitna točka, jer od nje je sve počelo. Neka to bude točka pod 0. A ta glasi:

Sviranje za vlastiti užitak - ili ti po narodu "za dušu". Iako se već preko deset godina bavim designom zvuka nema većeg užitka nego sjesti ili legnuti na krevet, uzeti nešto malo tipa MS-2000B i lagano preko nekog analognog delay procesora (npr VRS-23) sljedećih 2-3 sata zvukom "obići Sunčev sustav". Uzmeš neki lagani arp ili još bolje stisneš 7-micu samo pustiš da se polagano rastapa dok pažljivo editiraš zvuk i cijelo to vrijeme polagano mijenjaš postavke na efekt procesoru. Garantiram, nema večeg užitka (dobro, ima ali to nije predmet ovog foruma).

Znači pod točkom 0, ako će cura svirati za vlastiti užitak, preporučam spravu minimalno polu-srednje kategorije. (300-600 USD)






A ni ova dolje nije loša. Pogotovo kad odeš do stolara i fino si napraviš stranice od svjetlog drveta:

http://www.rolandsynthesis.com/tmp/ms.jpg

ANITA
05-01-2007, 02:33 AM
Yup! To bi nam definitivno pomoglo u ovoj situaciji.

Ajmo Anita, da čujemo....

Znači ono sto mozete cuti od clustera mi se svidja.

http://www.babic.com/portfolio.php
ono za htv vijesti npr! Takvi zvukovi...

Svrha? Osim da se malo igram dodatno:p , bilo bi dobro da prosirim spektar ponude svojim klijentima jer do sada sam "elektronicke ponude" proslijedivala ili odbijala. Nekako mi je palo na pamet da to bas i ne moram raditi. :banghead: PLUS onaj divan zvuk kod clusterchorda koji mi je izmijenio pogled na stvari. I evo.

Treba li jos koja informacija? :)

Don Solaris
05-01-2007, 05:28 AM
ono za htv vijesti npr! Takvi zvukovi...
To ti je Emulator, JD-990 i FS1R. Najvise JD-990. Znači - digitalni synthesizer.

Eto, rije?ili smo cijelu stvar. Nije bilo te?ko.

Adios.

relis
06-01-2007, 09:53 AM
Fantasticna je sprava taj jd. Ali ako Anita pozeli (ili treba) raditi neku drugu vrstu elektronike, samo to joj nece biti dovoljno.

Ja bi uzeo jos neki analogni monosint + ex. delay...

DaBear
06-01-2007, 11:31 AM
Fantasticna je sprava taj jd. Ali ako Anita pozeli (ili treba) raditi neku drugu vrstu elektronike, samo to joj nece biti dovoljno.

Ja bi uzeo jos neki analogni monosint + ex. delay...



Ovo je buducnost...za mene. U januaru izlazi treca generacija i mislim da cu naruciti.
pogledajte / proucite...a ima i manja verzija sa 3 oktave i duplo jeftinija.

www.openlabs.com (http://www.openlabs.com)

ANITA
06-01-2007, 01:03 PM
Fantasticna je sprava taj jd. Ali ako Anita pozeli (ili treba) raditi neku drugu vrstu elektronike, samo to joj nece biti dovoljno.

Ja bi uzeo jos neki analogni monosint + ex. delay...

.... i tako započinje otvaranje pandorine kutije o kojoj je clusterchord pisao... :D Čak nisi na kraj stavio jednu točku, već 3!!

relis
06-01-2007, 02:13 PM
.... i tako započinje otvaranje pandorine kutije o kojoj je clusterchord pisao... :D Čak nisi na kraj stavio jednu točku, već 3!!

Ma to mi je tipkovnica zastekala...evo opet..... pemti.........


Al ozbiljno, razmisljam si kak bi bilo super kad bi si mogao naci jedan, ali jedan polifonik koji bi mogao napraviti sve sto zelim od polifonog sinta, pa isto tako i jedan mono koji bi bio sve sto zelim. Vjerojatno bi tada i nesto korisno napravio na njima.:cool:


Ovaj jd-zvuk ala Michael Kretu je stvarno mrak, pa onda k tome nesto tipa studio electronics atc-x i to bi zbilja moglo biti to.
(ako u medjuvremenu ne dobijes famozni GAS, sto je tesko)

balthazaar
06-01-2007, 04:21 PM
Ovo je buducnost...za mene. U januaru izlazi treca generacija i mislim da cu naruciti.
pogledajte / proucite...a ima i manja verzija sa 3 oktave i duplo jeftinija.

www.openlabs.com (http://www.openlabs.com)

vec sam na jednom tredu ovo rekao, i mozda ce te pomisliti da sam veliki kreten i serator..ali ta firma mi je "ukrala" ideju;) :D ja sam vec odavno mastao pa patentiram takvu spravu i da uzmem milione, al me pretekose...mada imam sad nesto novo...al necu reci;) :D

Rhino
06-01-2007, 05:44 PM
koliko me secanje sluzi firma se zvala digitron koja je pravila kalkulatore ... ne znam zasto je ostalo u narodu digitron ...


Zato sto je vjerovatno stigla prva na nasem trzistu.:D

Don Solaris
06-01-2007, 09:56 PM
Ovo je buducnost...za mene. U januaru izlazi treca generacija i mislim da cu naruciti.
To je mnogo para za prosečan džep.

Don Solaris
06-01-2007, 10:04 PM
Fantasticna je sprava taj jd.Tomo, ja ti preporučam da si to ubodeš, model 990 (dok je još bagatela). Možeš na njemu raditi sve. Jedino što nema je naravno PWM. Ali zato imaš FM, ring mod, osc sync i kristalno čisti 44.1 zvuk bez kompresije (Roland je kasnije na Super JV prešao na kompresiju sličnu mp3 i spustio wavove na 32 kHz -> zajeb). A tu je i legendarni JD filter, definitivno najtopliji filter na digitalnoj spravi ikad.

Samo bih napomenuo da preseti koji dolaze sa njime nisu baš nešto posebno i dosta ljudi pogrešno procjenjuje ovaj synth po presetima - ako si čitao review-e. No kada sam isprogramiraš zvukove, onda to zvuči ovako:

http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?s=&threadid=753746&perpage=20&postid=16617939#post16617939

Ako ćeš kupovati, obavezno uzmi Vintage Karticu za dodatne wavove koji među ostalim imaju i Mellotron i VP-330!!!!!! (opet ja sa VP-330.... znam da sam več dosadan)

relis
07-01-2007, 12:48 AM
Mjerim njemacki ebay neko vrijeme. Trenutno nema jd-a, al jedno vrijeme ih je bilo par. Razmisljam o "pospremanju", rijesio bih se nekih stvari, dopeljao nove.

JD990 sa vintage karticom bi definitivno htio u tom slucaju. Nema veze za PWM, za to bi nabavio kakvu Andromedicu, ako spadne.:) Ma da samo za PWM... Kako me taj sint proganja!

Ma ne znam, sav sa sj...n po pitanju sinteva. Jedan dan sve super, drugi mi nis ne valja. A sto je najvaznije, uopce mi nije cilj imati ne znam koliko sinteva. Bas suprotno, daj mi 3, ali "pravih". A to ne drzi vodu, previse je tipova. Onda, sta ces. Idem se napit...

Vidis Anita, bolje da ne pocnes! :D

relis
07-01-2007, 01:00 AM
A tu je i legendarni JD filter, definitivno najtopliji filter na digitalnoj spravi ikad.


A naspram virusovih? Pretpostavljam da virusovi vise grizu, da su ostriji od jd-ovog. Meni su zakon. Cuje se doduse da to nije analogno (al se u mixu ni ne primjeti po mojem misljenju), al kad "obuhvati" signal, to je strasno. Nije ko MS20, al je respektabilno za digitaliju.

alavuk
07-01-2007, 02:00 PM
a jp8000 ili jp8080 ? bi to pomoglo ?

goasia
07-01-2007, 05:08 PM
ako Anita zapravo zeli analogni sound ,treba da uzme nesto od vintage instrumenata , mislim da VA sintevi imaju sasvim drugaciji sonicni karakter... ako dobro razmotrimo i analiziramo predhodne postove , konstatovacemo da vecina romplera , VA sinteva pa i plug-inova igraju na kartu emulacije analognih sprava ...znaci ono sto je bazicno i od cega se krece to su analogni sintevi sa svojim specificnim karakterom , toplim zvukom itd ...
sve sto sam gore naveo je nadogradnja onog bazicnog , ako neko od prvog koraka zeli samostalno da dizajnira svoj zvuk,treba krece od bazicnih stvari ... sve ostalo je instant analogija , na nekin nacin polugotov proizvod , naprimer Athmosphere , koji je u stvari sample biblioteka sa vec gotovom patchevima ,koje su do te mere vec formirane da su vec aranzmanske deonice (procesirani seplovani sintevi) ... drugo, rompleri ...veoma slicna situacija JD,JV,Xv itd koristi gomilu kratkih semplova da bi docarala analogni sound ...
VA (virtual analog) naprimer Virus od OS. 6 pa nadalje emulira moogov filter , hm.. po meni nemaju bas puno zajednickog ...
... nije analogija za svakog , tj za vecinu nije. jer postoji gomila alternativa za nesto "slicno", a mnogo jednostavnije za brzu eksploataciju ...
..moj predlog Aniti ,nabavi neki Juno 106 ili 60 , ilite neki Matrix 1000 da vidis dal je to to sto si zamislila ... jer neki to ovde dobro znaju da je to djavolsko iskusenje , ako se navuces ..nikad dosta :)

evo malo razigranih analognih filtera ,deo mog track-a
http://www.goasia-project.com/private/Goasia-Sample.mp3
i naravno sintevi koji su koristeni
http://www.goasia-project.com/private/GoasiaStudio.JPG

Don Solaris
07-01-2007, 07:56 PM
A naspram virusovih?
Eh, nemam virus pa ne mogu komparirati. Ali mogu ti reci da su najbolji digitalni filteri oni koje imam u D-70 i JD-990.

Npr onaj AN1x od Yamahe kao nudi 12,18 i 24dB a razlika skoro nikakva na njemu. Na JP-8080 točno čuješ razliku kada prebaciš 12 na 24. Opčenito, meni su Rolandovi filteri broj 1. Nasuprot njima ne sviđaju mi se oni iz Propheta VS, Ensoniqa SQ-80, Yamaha SY-77 barem što se rezonancije tiće - stiša se zvuk i nema toliko interakcije i rezoniranja sa ulaznim zukom, koliko sa samim sobom - a to mi se nikako ne sviđa.

Ma ne znam, sav sa sj...n po pitanju sinteva. Jedan dan sve super, drugi mi nis ne valja.
To se i meni desi tu i tamo, a vidi koliko sam toga nagomilao. To je valjda normalna stvar.

clusterchord
07-01-2007, 09:24 PM
huh.. ovoliki thread a ni 10% on-topic odgovora. mozda se varam ali cini mi se, izmedju redaka, da postoji odredjena doza predrasude i podcjenjivanja prema Aniti - puno pameti, a malo korisnih informacija. cast iznimkama. sva sreca da A. ima svoj par usiju ..


da pojasnim, Anita je kod mene svirala Andromeda padove, i slusala Jupiter, Solinu i SH-2. whatever. ali sad je pitala gdje ima tekstova koji malo pojasnjavaju analognu sintezu, kao takvu. i da joj se malo objasne vrste, modeli itd. ne da se prepucava oko toga jel bolje analog, va, vsti ili digi .. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/boring.gif


sto se tice "analog" sound libraries: ne vidim zasto malo sound dizajna, i unosenja svoje individualne kreativne crte i u tu sferu bavljenja glazbom automatski iskljucuje bavljenje komponiranjem i ostalim ?!?

npr. atmosphere je gotov proizvod gdje su mogucnosti za kreaciju vlastitog vrlo ogranicene. to je "neciji tudji" dizajn, i kao takav je fenomenalan gdje su potrebna brza, aproksimativna rjesenja - i.e. podloge za reklame, voiceover, mtv pop i sl. medjutim, ne zahtjevaju sve aplikacije takav pristup. neke trebaju vecu dozu originalnosti, kreativnosti i kvalitete- nove video igre, velike kampanje, film, sfx, teatar, experimentalni film, i sl.. da ne spominjem da se putem atmospherea i sl. nemoze apsolutno nista nauciti o sound dizajnu.

@relis i don: napravite posebni JD-990 thread. pa da se svi ukljucimo. :)


@Anita:

Jim Aikin iz Keyboard Magazina je imao godinama seriju clanaka "analog synth programming basics" i to su jedni od najbolje napisanih tekstova na tu temu. stvarno se lako cita i odlicno je objasnjeno. ima dosta od njega na interentu, ali postoje i knjige ako te zanima na amazonu , vrlo jeftine:

http://www.amazon.com/Synthesizer-Programming-Keyboard-Magazine-Library/dp/0881887145
http://www.amazon.com/Power-Tools-Synthesizer-Programming-Reference/dp/0879307730



iaekm.org, tkdj. koristan site, sa tekstovima Jima Aikina a i drugih..

filteri: http://www.iaekm.org/article39.htm
control voltage: http://www.iaekm.org/article125.htm
oscilator waves: http://www.iaekm.org/article127.htm

ROMpleri odn. sample playback: http://www.iaekm.org/article40.htm
razlika sampler ili synth: http://www.iaekm.org/article63.htm


dobar tekst je i PDF "programming analog synths". koji je inicijalno napravljen za virus, ali govori vrlo siroko i opcenito tako da je relevantan za sve analog-style masine. poslat cu ti ga emailom..

nakon basics, probaj i neke od ovih genijalnih clanaka na SOS site-u, neki generalno govore o analognoj sintezi, neke su specificni za emuliranje odredjenog tipa zvukova. to je intermediate/advanced level. stvarno fenomenalno napisano. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/thumb.gif

http://www.soundonsound.com/search?url=%2Fsearch&Keyword=%22synth+secrets%22&Words=All&Summary=Yes&session=c6fc35734a1a498915984159907854e9
http://www.soundonsound.com/search?page=2&Keyword=%22synth%20secrets%22&Words=All&Summary=Yes
http://www.soundonsound.com/search?page=3&Keyword=%22synth%20secrets%22&Words=All&Summary=Yes



sve sto ovdje procitas o filterima je naravno primenjivo i na druge vrste subtraktivnih sinteva jer vecina vrsta sinteza danas, makar se razlikuju u samom nukleusu tj. oscilatoru (npr. ROMpler, sampler, additive, granular itd itd) u praksi u 99% slucajeva imaju iza toga i klasicnu subtraktivnu sekciju znaci npr. neki niskopropusni filter, envelope itd. to je praksa jer sa takvom sekcijom je lakse obraditi zvuk (kao potezi sirokim kistom), dok se za detaljnije promjene mora u srz - npr. edit individualnih harmonika u aditivnoj sintezi, algoritmi u FM-u itd itd...

ANITA
07-01-2007, 09:41 PM
Clusterchord, http://www.roda.hr/rodaphpBB2/images/smiles/sivi_smajlici/klap.gifi hvala. :)

Moritz
07-01-2007, 09:45 PM
Kad procitas sve ove veoma korisne tutorijale, onda - da ponovim Dave Smith Instruments POLYEVOLVER ;) . Iskreno mislim da bi ti pokrio sve tvoje potrebe sto se tice analogije, a uz to odlican za pokrivanje osnova analogne sinteze.

Don Solaris
08-01-2007, 02:02 AM
Kad procitas sve ove veoma korisne tutorijale, onda - da ponovim Dave Smith Instruments POLYEVOLVER . . hehehe... ne mo?e? izdr?ati jel? :rotfl:

Don Solaris
08-01-2007, 02:05 AM
@relis i don: napravite posebni JD-990 thread. pa da se svi ukljucimo. :mrgreen:

ma neka ostane ovako....

JD ostaje u domeni malih tajni velikih majstora. To je objekt o kojemu se ne raspravlja, koji mora ostati obavijen misterijom sve dok ga jednoga dana jedan slučajni prolaznik slučajno uoči i onda ....

da sad ne duljim ..... ostatak je obja?njen u prvom djelu filma 2001: A Space Odyssey.

milos
12-01-2007, 04:56 PM
Anita,uploadovao sam ti jedan VST koji je po mojem misljenju(nisam cuo Creamwareove emulacije) do sada najbolja emulacija nekog analognog sinta(Arturia mi je kesava:rotfl: :D )
U pitanju je Wayoutware Timewarp 2600 -emulacija cuvenog Arp 2600 sintisajzera.
Ima tutorijal u obliku patchova i tekstualnog dela(zove se patchman ) ,korak po korak se objasnjava sinteza..
Inace pravi Arp 2600 jos i dan danas koriste u SAD na univerzitetima da bi se studenti uclli sintezi......
Skini sa Wayoutwareovog sajta manual ,tu imas objasnjenje za module i osnove sinteze
http://www.wayoutware.com/manuals.html

milos
12-01-2007, 05:00 PM
BTW najbolje je upariti ga sa nekim analog tape delayom,a link za download saljem na pm

balthazaar
16-01-2008, 09:34 AM
Wikipedia: subtractive synthesis

I vidjet ćeš da je ovako kako ti je Moritz opisao.



evo ja sa zakašnjenjem:D :D :D :D


Znači Atmosphere je substraktivni sintisajzer? Onda po takvom shvatanju substraktivne sinteze dolazi da je svaki sempler u stvari substraktivni sintisajzer!? Jeli?

evo kad si već pominjao vikipediju

Subtractive synthesis is historically associated with analogue voltage controlled synthesisers such as the Moog synthesizer due to the simple circuitry required to generate the most common source signals: square waves, pulse waves, sawtooth waves and triangle waves. Modern digital and software synthesisers may include other, more complex waveforms or allow the user to upload arbitrary waveforms. Some synthesisers may use a form of pulse width modulation which dynamically alters the source for a richer, more interesting, more organic tone.