Exclusive negotiation - ugovor!!

[ANITA]

Ne znam ni sama na koji bi topic ovo spadalo, pa cu staviti ovdje jer ima najvise veze sa samim nasim radovima, iako me, ustvari zanima vase misljenje o ugovoru koji lezi predamnom i za koji se dvoumim potpisati.

Radi se o tome da do sada nisam potpisivala ugovore na ekskluzivno pravo, stoga nisam o tome nikad dovoljno razmisljala. Volim imati pravo nad svojim skladbama i moci ih koristiti kako, s kim i gdje zelim i na vise mjesta itd. Naravno, ne-eksluzivno pravo je manje placeno, ali jos uvijek ga preferiram.

U posljednje vrijeme mi cesto ulijecu stvari koje donose dosta love, a za koje sve manje razloga vidim da ih odbijem. Da li se sto promjenilo u mojoj percepciji ili je to stvarno ok, vjerojatno ovisi o tocki gledista.

Ipak, ako potpisem ovaj ugovor, onda nemam mogucnost potpisati za nikoga drugog. Do sada su mi ugovori u US bili jasni (ovdje se radi o drzavi iz EU), non-exclusive, 500-1500$ po minuti pjesme i to je to. Ovdje se radi o 7000 E po koristenju skladbe (ili dijela iste) za koje ONI ugovaraju. Mogu ugovoriti njeno koristenje za video-igrice, reklame, film... apsolutno bilo sto!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::

Neki dijelovi ugovora i moje nedoumice oko kojih me i zanima sto mislite:

Postotci koje uzimaju su slijedeci:
scale of commission

commission of licence fee



55.00% up to and including 1 000.00 ?
50.00% up to and including 2 000.00 ?
45.00% up to and including 5 000.00 ?
35.00% up to and including 10 000.00 ?
30.00% up to and including 50 000.00 ?
25.00% up to and including 100 000.00 ?
20.00% above 100 000.00 ?



Ugovor se potpisuje na minimalno 6 mjeseci, a prekid ugovora traje 3 mjeseca.
Ovaj dio (crveni) me odbija (zvjezdice su ime kompanije):8. Rights and Duties of the LICENSOR (to sam ja)
The LICENSOR assures the transferability of all rights in/to the works covered by this agreement to ******* (copyright/performance rights, exploitations rights and all similar rights of copyright protection) for any type of use (physical/non-physical) as well as the right to adapt and edit the works of music covered by this contract and the transmission of all above mentioned rights for condition subsequent to ********

Sto znaci i na koji nacin ce oni adaptirati moju pjesmu? Sto ako sa njom ucine neku vrstu "osakacenja" ili izoblicenja... meni neprihvatljivog? Npr. zamislite da na moje skladbe dodaju neki jeftini dance ritam ili tako nesto.. pa poludjela bi!! Jebes tisuce Eura ako moj rad dobije formu radi koje bi se pokopala u zemlju najradije! A ja tu ne mogu nista jer sam potpisala.

____________________________________________

Rjesenje bi bilo jednostavno u drugacijim okolnostima. Dala bi im stvari koje ne vrednujem toliko ili bi skladala novo. Sada, s bebom od 4mj ne stignem raditi nesto sto me ne ispunjava. Ono slobodno vrijeme koje imam volim iskoristiti skladajuci ono od cega doista zivim u onom drugom smislu rijeci za koji vjerujem da ga razumijete.

Nemojte mi samo sipati komentare moje mame tipa: "Ma sto uopce razmisljas, pokupi te novce, skladat ces jos takvih stvari, pa i bolje.... bas te briga sto s tim rade... itd."
Ili komentare nekih mojih kolega: "Pa skladaj im nesto ovako *****sjednu za klavir i odsviraju najtipicnije progresije u vangelis atmosferi koju bi i dijete od 6 godina znalo otpjevati unaprijed koliko je predvidljivo********, to ti je u malom prstu, jos ti je lakse nego ovo kako radis." Hm, kao prvo, meni nije LAKO raditi lake stvari jer mi (te) lake stvari nisu prirodne i osim toga, moje vrijeme, moj um da trosim radeci nesto manje zato da mi ne bude bad sto rade dalje s tim, mi je nekako jos blesavije.

A mozda radim probleme oko nicega? Kao i uvijek. Nema veze radim li probleme bez razloga, vise glava je pametnije od jedne, voljela bi cuti vasa iskustva s ovakvim ugovorima.

Hvala vam!

Voli vas vasa Anita

(jos samo da skuzim novije clanove, onda se potpis odnosi i na vas! :))

[AVaX]

Pa mislim da bi trebala preispitati sebe.
Znaci, hajde da pokusam da moj komentar ne bude tipa "uzmi pare i bas te briga", ali shvati da je ovo 'real life' te da su finansije, ma kako to nekima sada zazvucalo, ipak jaaako bitna stavka u zivotu.

Ali ono sto sam u stvari hteo da kazem, kad sam rekao da preispitas sebe jeste:
Sta je uopste bio tvoj cilj kada si komponovala tu muziku?
I da li bi te taj ugovor priblizio ili udaljio od cilja?
A jos bitnije, sta ako ne potpises, kakva je onda perspektiva te muzike?
Da li imas alternativne planove da ona dodje do slusaoca?

Mislim da trebas ici logickim razmatranjem, ne finansijskim, i isto tako ne moralnim.

Jer koliko god da imaju pravo da ti izmene kompoziciju, ona ce morati da ima tvoju osnovnu formu i zamisao, pa ne vidim zasto bi ti smetao cak i "jeftini dance ritam"?

Gledaj to ovako:
Da mogu bez tebe, ti sada ne bi imala ugovor pred sobom!

[ANITA]

Pametna pitanja, Avax. Razmisliti cu o njima.

Ali zar ti se ne cini grozno da ne mozes sam odluciti kome i za sto dajes glazbu? Mogu npr. koristiti je za promociju neceg protiv cega se zestoko boris? Evo, bezveze lupam ..za promociju nove klaonice.... (znam da ljudi ne promoviraju klaonice, ali radi poante) ili farmaceustku tvrku pri promociji lijeka za koji znas da je opasan i neucinkovit npr. ili je koriste kao tematsku glazbu u gay-klubu (nije da imam sto protiv gaya-politicki sam korektna, ali za njih bi skladala nesto drugo, haha) ili ..... da sad ne nabrajam dalje.

Avax, naravno da je stavka novac vrlo bitna, da nije, ne bi ni razmisljala!

[ProkDu]

Anita, ako je kao ?to ka?e i naslov ove teme '... negotiation ..', onda postoji i druga strana tj. TI. Mo?da oni i ne planiraju koristiti u te svrhe za koje ti ne bi volela da se koriste !!! Zato i slu?i pregovaranje, a ti i mo?e? da ih upozna? sa tvojim dilemama (ili ipak ne sme?). Naravno da si ti ta koja mora da odluči ?ta je bitnije i da napravi izbor.

Kad vidi? beskućnika na ulici kako pretura po kontejneru ne bi li na?ao ne?to za jelo, ti vidi? da je on napravio izbor. Izbor između toga da umre gladan ili da pre?ivi. Ali, to već zna?, tako da ti ni?ta novo nisam rekao. ;)

Nadam se da sam ne?to rekao. :confused:

pozz

[ANITA]

Jooj, pisala sam odgovor i onda mi je nestalo (neki virus je.e mozzilu)... grrrr.

Sad da ponovim. Davanje ekskluzivnog prava je kao da njima dajes (tj. to i radis) svoj copyright na jedno vrijeme (za vrijeme trajanja ugovora). Mogu raditi sto god zele!
Non-exclusive je druga prica.
Ali da, bas si me lijepo podsjetio da i ja imam pravo napisati tj. uvjetovati neke stvarcice (ako mi sve bitno padne na pamet na vrijeme!). To cu i uciniti!

Sto se beskucnika tice. Um beskucnika (onog koji nije odabrao biti beskucnik, jer ima i ljudi kojima je to nacin zivota) nije i ne moze biti um nekoga tko bi se snasao u bilo kojim i kakvim uvjetima i uvijek imao bar dovoljno (ako ne i vise) novaca za zivot. Like me. :) Visoko vrednovanje onoga sto radimo nas ne cini beskucnicima, vec upravo suprotno! :cool2: Nadam se da potpisivanje ovakvih ugovora nije ustvari preturavanje smeca... :(

[Dushan_S]

Anita, mislim da problem nije pravne prirode, već se tiče samo toga da ti u glavi skocka? sama sa sobom tačno ?ta ?eli? i koji su ti ciljevi. Ja sam shvatio da si usmerena na prodaju kompozicija, ne sećam se na primer da si pominjala da ?eli? snimiti sopstveni autorski album.
Ako čuva? pesme za sebe, onda odaberi koje ti trebaju a koje ne. One koje su ti zaista intimno bitne ostavi sa strane za svoj projekat ili za ne?to za ?ta će ti biti drago da da? pesmu, npr neko ti ponudi da uradi? muziku za film čija ti se ideja jako dopada.One manje bitne tretiraj kao robu. Ne verujem da si u stanju proizvoditi pesme neprekidno u većoj količini a da su one sve jednako dobre i jednako su ti prirasle k srcu?
Ako ih prodaje? onda ih PRODAJE? a sama su?tina prodaje je upravo to da je onda muzika roba. Ona nastavlja svoj ?ivot. U tvojoj nameri da kontroli?e? mogla bi otići recimo korak dalje. Izda? svoj CD i onda kontroli?e? u svakoj prodavnici ko kupuje disk. Mo?da neki lo?i ljudi kupe disk? Mo?da neko izvr?i masovno ubojstvo slu?ajući tvoju muziku? To nije do tebe, muzika nastavlja svoj ?ivot, a naročito ako je prodaje?, onda ona definitivno postaje i roba, kao jabuke ili automobil. To ?to je dizajn nekog novog modela kola umetničko delo za dizajnera, ne znači da on ima ikakvu moć da određuje kome će firma koja je proizvođač automobila prodati taj automobil.

Konačno, ako za promociju klanice treba neka pesma, da li zaista misli? da si ikako pomogla ?ivotinjama time ?to to ne bi bila tvoja pesma nego neka druga? Postoje načini koji su efikasni da se ne?to sprovede, protestovati na ulici biti aktivista itd, doprinosi ideji brige o ?ivotinjama, ali to koja je pesma definitivno nema toliko uticaja. Znači realno, nemojmo davati prevelik značaj muzici koja se koristi u potro?ne svrhe, a hteli ne hteli, ono ?to prodamo za kori?ćenje postaje potro?na muzika, jer nije vezano za izdanje, za umetnika, za ideju ili koncept.

Ja bih onda trebao da se upucam na mestu jer sam snimao albume muzike koju ne volim, ili protiv koje sam ideolo?ki. Mislim da su to la?ne dileme, u smislu da ono ?to radi? pod svojim imenom i prezimenom i realizuje? kao neku umetnost koja eventualno nađe put do srca ljudi, samo to se računa kao uticaj i delanje, a ono ?to uradi? kao tehnički slu?benik je irelevantno, jer bi to uradio neko drugi ionako, tako i za tu tvoju pesmu. Su?tina primenjene umetnosti je da će je neko primeniti a da umetnik uglavnom tu nema uticaja. ?ta bi bilo da dizajnira? no?eve (neko će ubiti ?enu jednim takvim) da pravi? kola (neko će imati sudar i poginuti u njima ili zgaziti nekog), mislim da jednostavno daje? previ?e značaja onome koliki je tvoj uticaj preko pesme. Mnogo je veći u nekim drugim oblastima pa je pretpostavljam bolje da na drugim stranama zastupa? svoje poglede na svet.

Konačno ako misli? da ti muzika ima tu te?inu, za?to jednostavno ne stane? iza nje i izbaci? CD? Time će? i podeliti oblast svog ispoljenja kao umetnika od oblasti svog rada kao zanatlije, majstora.

?to se pravne strane tiče, mo?da DaBear mo?e najvi?e da ti ka?e, pretpostavljam da niko drugi na forumu nema toliko iskustva sa ugovorima van na?e dr?ave kao on.

[DaBear]

Sad sam bas video post...ima da se cita puno. Pogledacu veceras, danas sam malo u guzvi...NE POTPISUJ NISTA DO VECERAS! ha,ha,..
Stvarno, cekaj da procitam, napotpisivao sam se ugovora - od remix agreementa, publishinga, recorde deal-ova, muzike za reklame i TV itd....

sve cemo pojasniti

pozdrav

[ANITA]

Odlicno! Cekat cu! :)

[DaBear]

Zdravo,
evo malo da izbistrimo...imam par pitanja pre nego nastavim...

Jel ovo ugovor od agenta / managera / publishera?

Sta se desava sa publishing novcem? (To ti stice od koriscenja na tv/radiju od emitovanja - ukoliko ne radis buy-out, gde te isplate i vise nemas nista bez obzira koliko se koristi)

Jel uopste ubiras neki publishing?


U principu - ovi deru!! Ja nikad vise nisam dao od 25% bez obzira koliko placaju!
20% je standard, ali ima varijacija.
U principu svaki ugovor je napravljen u njihovu korist. Bilo da je publisher, agent, manager...ALI zato se pregovara. O SVEMU i o SVIM CIFRAMA moze da se pregovara.

Ja sam imao excluse publishing sa Chrysalis Music 5 godina i raskinuli smo pre 3 godine..sad radim po projektu.

I nista ne potpisujem exclusive!! Moze da se desi da potpises ugovor, da ti tvoj agent ne posalje nikakv posao za tih 6+3 meseca a da ti sama nadjes neki posao ili dva...PO UGOVORU BI MORALA DA IM DAS PROCENAT!! Ukoliko ti ne garantuju odredjeni broj poslova, ja ne bi potpisivao exclusive...

Za TV reklame sam agentu davao 25% i 0% publishing. Nekad advertising agencija INSISTIRA na procentu od publishinga, ali sve je negotiable.

Ja bi trazio da se fee smanji na 25% za sve cifre, jer veca je sansa da ces dobiti poslove od 4-5.000 nego od 100-200.000...
I da nisi eksluzivno sa njima ukoliko ti ne garantuju odredjeni broj poslova za 6 meseci. Ako ne ispune obavezu, trazio bih da sam slobodan odmah posle tih 6 meseci...

U principu kad vide da se neko malo buni / interesuje, pa jos ako spomenes da te tvoj music advokat posavetovao, onda malo olabave....

Ja sam imao ugovore u kome su mi nudili NISTA, a trazili sve, i izvukli smo jako dobar procenat na kraju. Upornost se isplati. Sta ako neka kompozicija zavrsi na nekom velikom filmu / reklami itd??? Nikad se ne zna!!

[ANITA]

DaBear, puuuuuuno ti hvala! :kissing:
Odgovorit cu ti na pitanja i iskopirati komadic ugovora cim stignem. Bebac zove pa ne mogu sad.

[ANITA]

Opet moram na brzinu.

Ono sto me trenutno zanima je sto mislis koji je razlog zasto oni preferiraju pjesme koje nisu registrirane u organizacijama koje prikupljaju tantijeme tipa BMI, ASCAP i dr.

Teorija ne stoji da ako plate po projektu, ne zele da se ubiru i tantijemi, jer u drugim ugovorima to nije stajalo... jednostavno ne razumijem ZASTO im je to bitno? Sto ti mislis o tome?

[DaBear]

Opet moram na brzinu.

Ono sto me trenutno zanima je sto mislis koji je razlog zasto oni preferiraju pjesme koje nisu registrirane u organizacijama koje prikupljaju tantijeme tipa BMI, ASCAP i dr.

Teorija ne stoji da ako plate po projektu, ne zele da se ubiru i tantijemi, jer u drugim ugovorima to nije stajalo... jednostavno ne razumijem ZASTO im je to bitno? Sto ti mislis o tome?





ovo je obicno slucaj kad se radi o publishing-u. Oni bi hteli da oni imaju pravo za publishing i samim tip uzimaju deo avansa i tantijema koji stizu od emitovanja na TV i radiju...

Kad se radi takva muzika (tv / reklame/ itd) postoje 2 novcane stavke: jedna je licensing fee - pare koje ti oni placaju da bi koristili tvoje delo, druga je - publishing advance koji se daje unapred. Ako imas publishera, on ga uzme, odvoji svoj cut 30-50% i prosledi ostatk tebi..i posle prosledjuje pare od emitovanja..(ako ih proslede uopste)

Svaki put kad sam radio muziku za TV reklamu, fee je bio podeljena na sledeci nacin: 50% licensing fee; 50% publishing money.

Znaci ako tvoja kompozicija nije zavedena u PRS ili gde vec...oni uzimaju (unapred dogovoreni) publishing cut (od 50%), pa onda njihov komission (od cele ostale svote) !! Tako da tebi ostane vrlo malo u principu....!!

A za sta ce da se koristi tvoja muzika - ako znas? I na kojim teritorijama? Evropa? Ceo svet? vrlo je bitno....jer se licensig fee razlikuje puno..

Mozda ti u startu vec nude malo!

Ako ti nude ugovr, znaci da imaju gde da uvale tvoju muziku, a onda treba pokazati zube.
Ja se uvek borim, i nikad se dosada nisu predomslili...ako im se svidja muzika, popuste na kraju, ali zna biti napeto....koriste sve metode ucenjivanja! Ni mizika vise nije ko sto je nekad bila..

pozdrav

[ANITA]

Jel ovo ugovor od agenta / managera / publishera?

Sta se desava sa publishing novcem? (To ti stice od koriscenja na tv/radiju od emitovanja - ukoliko ne radis buy-out, gde te isplate i vise nemas nista bez obzira koliko se koristi)

Jel uopste ubiras neki publishing?

Mislis na tantijeme? Royalties? Ne. U ovom slucaju ne primam tantijeme. Samo mi plate kod samog deala i to je to.

Oni ustvari djeluju kao agenti,da.

Ono sto sam odlucila je slijedece:
1. Pitati ih pitanja koja slijede
2. Skladati nesto novo za exclusivni ugovor (ako naravno pristanu na te nove, a budu ja vjerujem... necu ni razmisljati o tome da ih nemam ni u glavi, a kamoli u audio formatu, ali doci ce :rolleyes: )
3. Vaznije skladbe potpisati ne-eksluzivno (jer www.choicetracks.com/credits.htm (http://www.choicetracks.com/credits.htm)
bira izmedju mene i jos dva skladatelja, a to mi je daleko vaznije i ide po putanji koja je bliza mojoj zamisljenoj od ovog).

ali jos mi dosta toga nije jasno, stoga cu tu staviti ta pitanja koja cu postaviti njima, a ti ako vidis da sam postavila pitanje koje se odnosi na neku opcenitu praksu i ustvari to ne trebam pitati njih... molim te, pojasni mi i reci za to.

Sto se tice MORALNIH PRAVA, koje sam iznijela gore, znaci da ne zelim da se koristi u svrhe necega sto se kosi s mojim moralnim nacelima, nasla sam to u music bussines pravu. Kaze da unatoc SVIM pravima koje potpisemo u ugovoru, uvijek nam ostaje tzv. moralno pravo da odbijemo koristenje svoje glazbe u svrhe necega sto se kosi s nacim nacelima! He, vidis, znala sam da mora tako nesto postojati! :da:

Pitanja koja cu im postaviti (slobodno dodaj sto mislis jos da treba):

1. Is there an option to amend your contract proposal in certain points?

2. Does "non-exclusive" mean that I can take my works to another music library which also has a non-exclusive agreement?

3. Am I allowed to use the same song/composition with some other agency or purpose ...
3.a) ... in case of the non-exclusive agreement with ******?
3.b) ... after the exclusive agreement has ended?

4. In case of a non-exclusive agreement: Are you allowed to distribute my music to a client under terms which allows the client to use my music exclusively?

5. Am I allowed to sell my works as royalty-free music (for example at http://productiontrax.com (http://productiontrax.com/)) in case of a non-exclusive agreement?

6. How do you get notice of a copyright infringement (e.g. someone does use my music without licensing)?

7. Is there an option to remove tracks from your catalogue without having to cancel the contract as a whole?

8. Will I be informed about who bought my music and for what purpose?

9. Do I have any right to veto if I don't like the client and/or purpose? (I don't want my music to end up in porn films for example.)

10. Does ***** ask me to agree if a customer wants to license a track exclusively?

11. Am I allowed to mention the clients on my website, in my resume or any other kind of promotional material?

12. Will I get credits in the clients work?

13. Am I allowed to submit works which I have licensed to producers of short films or documentaries if I still own the exclusive-rights for these works?

14. And will this have any effect on the existing contracts with these producers?

15. Could you please give me some examples of what you mean by "the right to adapt and edit the works"? (Are you going to put some cheap drum loops on it?)

__________________________________________________ ____

Evo... uh.
:)

[DaBear]

Pa dobra su ti pitanja....

Ako ne placaju royalties (buy out), onda bi MORALA da znas za sta se nudi / koristi tvoja muzika i gde . OBAVEZNO, jer treba da se postavi "buy out" fee u skladu sa tim. To sve pre nego sto potpises ugovor...

Na pr. muzika za reklamu, za neku bolju kompaniju (koja reklamira na pr. kola, zilete, parfem itd..) u buy out scenariju, moze da bude od ?30.000 - ?70.000 + u zavisnosti koja je zemlja, Evropa, ceo svet ...pa ti vidi!

nema pravila, ali to su cifre sa kojima se ja susrecem. Skoro se radila reklama za neki liker, za Japan I Australiju, i fee je bio ?28.000 samo za te dve zemlje!!!!

Sto se tice moralnih prava, u svakom ugovoru postoji klauza gde traze da se odreknes tih prava...treba spomenuti i pregovarati...

PS nisi im spomenula da je njihov procenat preveliki i da treba da bude isti u nezavisnosti od visine fee-ja...recimo 25%-30%...

Vredi se svadjati, jer moze lepo da se zivi ako ubodes samo jednu dobru reklamu godisnje , na pr.

[ANITA]

Evo, rjesih ovo. Poslala sam im nesto svog materijala, sad ce mi javiti za sto od toga su odlucili i potpisujemo ugovor. Nisam se mogla puno dogovarati.... no, mislim da nemam sto puno za izgubiti. Izgleda da sam pogresno racunala za buy-out! Ne radi se o 7500E vec daaaaleko vise! U tom slucaju, mislim da cu prezivjeti i bez najbolje svoje pjesmice.

Nisam stigla (ipak je tu mala beba) nista novo, tako da sam poslala sto sam imala, osakatila neke pop vokalne pjesme da napravim neke krace cue-ove.. i to je to.

DaBear, hvala na pomoci!

[DaBear]

DaBear, hvala na pomoci![/QUOTE]



Nista, nema frke! nemoj sad sve da potrosis na zvakice i bombone i igrackice!!