Soundcraft ghost / Mackie onyx

[ANITA]

Proucavala sam danas produkciju svojih omiljenih glazbenika i pronasla sam ustvari produkciju kojoj bi se voljela pribliziti, jednom. Joni Mitchell-travelogue, orkestralne verzije. Genijalno!

Na slicnu produkciju znam naici i sve ih krasi isto...:

Prostor im dise, glas je blizu, ali ne pretjerano ispred svih ostalih instrumenata. Sve je u prostoru (u ravnini i vise iza mojih monitora.... dok je recimo moj vokal suh -malo ispred monitora) i reklo bi se da ima dosta reverba, ali ni traga ni glasa od nikakvog eha.

Mozda bi mogla pretpostaviti da je to nekakav plate jer ima prizvuk METALNOG, bright, cistog, visokog... i kao sto rekoh u prostoru je.. nije room reverb... niti je hall.... snimano je sigurno close up tehnikama i ta udaljenost je postignuta koristenjem efekata.

Da li uopce razumijete o cemu pricam? Taj zvuk o kojem govorim? Mozda to i nije nesto sto se vama svidja (niti je u modernoj pop/rock/rnb produkciji zastupljen)... ali mozda netko od iskusnijih zna.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Sto da sve pokusam da tako nesto dobijem? Posebno na vokalu ili solo instrumentima, ali i na cjelokupnoj pjesmi.

Ok. Zdrav razum rekao bi da ako koristim reverb, da ga ne stavljam iznad 4,5 Khz HFCC da ne zasisti na sibilantima .. jer taj eho na sibilantima je katastrofalan. Mozda cu i time "sakriti" koristenje reverba?
Onda...

Predelay? Predelay je vrijeme prije nego se reverb pocne cuti, zar ne? Znaci ono vrijeme, ajmo reci PAUZE izmedu dry i wet signala.
Da li cu gore spomenuti efekt postici vise time da odmaknem wet signal ili ne? Da ga recimo pomaknem 60 ms? Ili da krene odmah?

Decay/Time
Ovdje bi takoder logikom dosla do zakljucka da ce to vrijeme otprilike trajati da popuni vokal, ali da se ne mijesa sa slijedecom linijom. Znaci, ovisno o pjesmi.. ali minimum potrebnog.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::

Prije nego se bacim u istrazivanje, dobrodosli su svi prijedlozi (na bazi vasih iskustava)!!
Hocu onaj zvuk!! I nema razloga da ga ne uspijem "pronaci". :da:

[SandRob]

Sandricu, ma lako za glas! Ovdje bas najvise govorim o cijelom tom prostoru, kako je sve uklopljeno. Ma poslat cu ti meilom komadic, mislim da ce ti se svidjeti, :)

a ko ce zna sto su nesrice ucinile.:mrgreen: najboje da posajes bokun da cujen. :)

ma nisan ja reka da ne treba snimit room. najidealnije od svega je kad se snimi kvalitetan prostor, ali ja govorin o uvjetima u kojima vecina nas radi.

s ovin sto cluster pise slozit ce se velika vecina producenata na ovima prostorima, a da to procita jedan brian willson rec ce da ni jedan digitalni reverb ne vridi, nego da treba koristit iskjucivo prostor. cita san u 'behind the glass' intervju sa njin i bolesnik kaze da nikad na nijednon svojon ploci nije koristi digitalni reverb (ni onaj hardwarevski), nego iskjucivo prostor... i tu sad dolazimo na onu staru kinesku poslovicu: 'pas lize sebi jaja jer moze'. :mrgreen:
brian willson je jos daleke '67. svoj good vibrations snima u nekoliko studija radi da bi na pojedinin instrumentima i vokalima dobi razlicite reverbe.

ne znan ima li koji studijo na ovima prostorima pravi plate (sa metalnon plocon) ili 'reverb sobu' (acoustic reverbation chamber) a to se sve u svitu itekako koristi.

john holbrook (tip je dobi 5 grammya) je snima klapu sinj i lindjo fa.
prvo je misec dana trazi crkvu u kojon ce snimat, a onda je jos misec dana trazi najboji polozaj mikrofona. mixa je odma na licu mista, cak nista nije ni masterizira ni popravlja nivoe, nego je na cd stavi snimak prve generacije...
mislin, to su manijaci, ludjaci... a ko je lud ne budi mu drug. :mrgreen:

[Arthur]

Studio 6 Radio Beograda i dalje ima plate sa metalnom plocom
i simpa zvuci :)

[clusterchord]

Koji pult imas u planu? najvjerojatnije Soundcraft 600/6000 ili Ghost.

za mene stretan spoj funckcionalnosti, karaktera, prihvatljivog headrooma, cijene i mogucnosti/prakticnosti nabavljanja. nije da nebi i neke druge radije od toga.. ali problem su pare i ponajvise prostor !!

npr. kad bi ga opce nasao u evropi (i imao 4 soma) uzeo bi Neotek. ili Soundcraft Saphire. ima noise gate po kanalu a to mi puno znaci kad radis s puno analognog (pogotovo vintage) hardvera. inace idu za 6 omova, ali bio je nedavno jedan za 4.



ako uzmem 600-totku, plan je da posaljem master sekciju u ameriku - ima tip koji ju preradjuje u nesto a la ssl. mjenja brdo komponenata. takodjer planiram zanijeniti operaciona pojacala na dobrom dijelu kanala sa burr brown (za masniji soudn) i sa analog devices, za linearniji, hifi sound. ukratko, htio bi ga malo pomalo nabrijati..

[Predrag Trpkov]

najvjerojatnije Soundcraft 600/6000 ili Ghost.

za mene stretan spoj funckcionalnosti, karaktera, prihvatljivog headrooma, cijene i mogucnosti/prakticnosti nabavljanja. nije da nebi i neke druge radije od toga.. ali problem su pare i ponajvise prostor !!

npr. kad bi ga opce nasao u evropi (i imao 4 soma) uzeo bi Neotek. ili Soundcraft Saphire. ima noise gate po kanalu a to mi puno znaci kad radis s puno analognog (pogotovo vintage) hardvera. inace idu za 6 omova, ali bio je nedavno jedan za 4.



ako uzmem 600-totku, plan je da posaljem master sekciju u ameriku - ima tip koji ju preradjuje u nesto a la ssl. mjenja brdo komponenata. takodjer planiram zanijeniti operaciona pojacala na dobrom dijelu kanala sa burr brown (za masniji soudn) i sa analog devices, za linearniji, hifi sound. ukratko, htio bi ga malo pomalo nabrijati..


Ne zaboravi da će ti za to trebati jače napajanje. Svi ti bolji čipovi vuku više struje. Osim toga, samo zamijeniti čip često nije dovoljno. Treba prilagoditi i ostale dijelove sklopa, kondenzatore i otpornike. U protivnom bi ti pult mogao zasvirati sam od sebe.

Ono što radi Jim Williams se uglavnom svodi na to - zamjenu čipova i susjednih komponenti, ali on zna što radi. Ipak ne bih rekao da to, barem što se zvuka tiče, ima veze s SSL-om. Cilj mu je uglavnom što čistiji zvuk.

Kad već planiraš zahvate na elektronici, zašto ne uzmeš onaj 2400 od Hrvoja Nikšića? Treba ga srediti, ali trebat će ionako sređivati svaki stariji pult. Ovaj se nudi dosta povoljno.

Predrag

[clusterchord]

Ne zaboravi da će ti za to trebati jače napajanje. Svi ti bolji čipovi vuku vi?e struje. Osim toga, samo zamijeniti čip često nije dovoljno. Treba prilagoditi i ostale dijelove sklopa, kondenzatore i otpornike. U protivnom bi[quote ti pult mogao zasvirati sam od sebe.
jasna stvar, ali postoje DIY sheme za to. nebi mjenjao sve kanale. power supply se da napraviti.

Ono ?to radi Jim Williams se uglavnom svodi na to - zamjenu čipova i susjednih komponenti, ali on zna ?to radi. Ipak ne bih rekao da to, barem ?to se zvuka tiče, ima veze s SSL-om. Cilj mu je uglavnom ?to čistiji zvuk. da razumijem da nije bas ssl. citao sam malo na prodigy i sl..ali svidja mi se ideja.
Kad već planira? zahvate na elektronici, za?to ne uzme? onaj 2400 od Hrvoja Nik?ića? Treba ga srediti, ali trebat će ionako sređivati svaki stariji pult. Ovaj se nudi dosta povoljno.
ma znam ja taj pult, niksa mi je susjed/frend ali na njemu ima ocajno puno posla, za koji ja uopce nemam vremena. da ne govorim da ti treba jedno jos dva soma da ga skroz dovedes u red. 600-tka koju gledam, ima vrlo slicnu elektroniku, malo je mladja, ali u stanju ko nova. da ne govorim da mi je 2400 ful prevelik - ne stane u sobu od sinteva.. :mrgreen:

t

[Oggy]

Oprezno Cluster...
Ghost je jedan od najgorih stolova na kojima sam radio. Ima jezivo los EQ i mnogo suma. Meni je on definitivno pre za live nego za studio, ali ga ni za live ne koriste zato sto im je skup za ono sto se dobija.
Nadam se da niko ovo ne shvata licno, samo pokusavam da pomognem coveku.

p.s. Licno bih pre razmislio o Onyx 24 ili 32 mixu jer nisu nesto mnogo skupi, a navodno imaju cak i opasne preampove (koliko god to bilo moguce za tu cenovnu klasu). Bazicno su to live mixeri, ali verujem, cak sam siguran da su bolji od Ghost-a jer mi je od njega cak bio za klasu bolji Mackie 32/8 koji je imao neuporedivo manje suma i bolji EQ (iako ni njegov nije sjajan)

[Shot]

Ja sam se igrao s EQom od Mackie Onyxa i ugodno me iznenadio! U stvari, bolje reci da sam pao na dupe :) Zvuci sjajno. Jasno mi je koji zvuk Clusterchord zeli, i Onyx mozda i nije dovoljan za to, ali morao sam uletiti i reci da me Onyx iznenadio. To je dobar pult!

[idekius]

Imao prilike da vidim Onyx-a na delu, prilikom ozvucavanje Letnje Pozornice u Nisu... Neki ovde znaju Madu, ortaka pokojnog Chupe... On je uzeo za ozvucavanje svirki onog veceg 32-kanalnog Onyx-a... lepa sprava, nema sta... Meni se svidja kako rade i njegovi premp-i... lepo... za tu klasu stvarno lepo...

[OFF]

Ja sam snimao bubanj sa manjim Onyxom (1620) i prijatno iznenadjen