PDA

View Full Version : Ardour?


IRA
30-12-2005, 05:51 PM
Dakle, radi se o DAW-u na Linux platformi, potpuno modularne koncepcije: http://www.ardour.org/

Da li netko ima kakvog iskustva s ovim? Već dugo planiram instalaciju samog Linuxa i dotičnog software-a, ali sam svjestan velikog posla koji me očekuje, tako da bi mi puno pomoglo bilo kakvo iskustvo oko toga.

Hvala!

lesha
30-12-2005, 09:23 PM
mogu ti reci da si me bas zainteresovao..

moze li neko s linuxom da ga proba?

ProkDu
30-12-2005, 09:54 PM
mogu ti reci da si me bas zainteresovao..

moze li neko s linuxom da ga proba?

Vrlo rado, cim budem nasao malo vise vremena.

Hajde, svi koji imaju i koriste linux, prijavljujte se odmah ispod:


naravno, pozeljno je upisati i distribuciju

Ja "koristim" i imam instaliran:

Suse v9.2
Red Hat v9.0

p.s. mislim da je stvarno ezotericno koristiti linux kao daw u ovim nasim uslovima i da je to isuvise veliki korak za covecanstvo (windows korisnici). :hyper: ;)

kejkz
31-12-2005, 12:44 AM
Ardour sam probao pre dve godine, ali tada je samo radilo snimanje i aran?iranje. Sada je prilično napredovao, i mo?e se smatrati solidnim programom za snimanje i obradu zvuka. Nisam ga probao od verzije 0.67.
Meni lično je najveći problem oko rada u linux okru?enju bila navika na izuzetnu programsku modularnost. Kod linux-a ne postoji jedan program koji radi većinu stvari (kao npr Cubase, Samplitude, Logic) nego postoji čitav sistem programa koji se razvijaju nezavisno, i koji rade određeni segment u audio produkciji, ?to je potpuno drugačija filozofija od one u Windows okru?enju.
Sami drajveri su posebna priča, hardver obično radi u su?tini, ali nikada nisam imao osećaj naročite sigurnosti pri radu kao u windows-u. Nekada sasvim poblesave i moraju se opet pode?avati (pričam o alsa drajverima, koji su jedini dobri za realtime).
A sada dolazimo do posebnog problema, rad u realnom vremenu. Za mene je sve ispod 20ms ka?njenja dovoljno dobro da se mo?e smatrati realnim vremenom. Osnovni kernel, koji se dobija uz većinu distribucija, nije dovoljno dobar za realtime rad, ka?njenje je preveliko. Kada se ponovo kompajlira kernel sa pathcevima za realtime, situacija je prilično bolja, ide se do 1,5 ms ka?njenja, ali samo u minimalnim windows managerima (blackbox npr.) Naravno, ceo sistem je tada malo nestabilniji.
Ima mnogo dobrih efekata i syntheva, radi i veliki broj vst efekata, ali po meni linux čeka jo? velik put da bi bio rame uz rame sa windows a pogoto osx sistemima kada je zvuk u pitanju. Evo nekih bitnijih linkova koji se tiču ove problematike, pa sami procenite ?ta vas zanima i da li ste spremni za ovaj stvarno gigantski korak u ovom trenutku:

http://www.linuxdj.com/audio/lad/
http://linux-sound.org/
http://www.agnula.org/
www.ladspa.org/
www.alsa-project.org/
http://jackit.sourceforge.net/
www.rosegardenmusic.com/

i tako dalje dalje, do besvesti...

boggy
31-12-2005, 04:47 PM
.....
Osnovni kernel, koji se dobija uz većinu distribucija, nije dovoljno dobar za realtime rad, ka?njenje je preveliko. Kada se ponovo kompajlira kernel sa pathcevima za realtime, situacija je prilično bolja, ide se do 1,5 ms ka?njenja, ali samo u minimalnim windows managerima (blackbox npr.) Naravno, ceo sistem je tada malo nestabilniji.


Ima mnogo dobrih efekata i syntheva, radi i veliki broj vst efekata, ali po meni linux čeka jo? velik put da bi bio rame uz rame sa windows a pogoto osx sistemima kada je zvuk u pitanju. Evo nekih bitnijih linkova koji se tiču ove problematike, pa sami procenite ?ta vas zanima i da li ste spremni za ovaj stvarno gigantski korak u ovom trenutku:


Ako je iko raspolozen za "gigantski korak" trebalo bi da se orijentise na Stanford University CCRMA distribuciju (bazirana na RedHat/Fedora Core) ili na Agnula (bazirana na Debian-u) .
To su jedine zaokruzene distribucije koje su specijalno razvijane za audio aplikacije... kernel se ne mora prekompajlirati, s obzirom da postoji low-latency kernel vec prekompajliran. Daleko je lakse raditi tako, pogotovo ako niste preterano iskusni u koriscenju linuxa.


http://www.linuxdj.com/audio/lad/
http://linux-sound.org/
http://www.agnula.org/
www.ladspa.org/ (http://www.ladspa.org/)
www.alsa (http://www.%3Cb%3Ealsa%3C/b%3E)-project.org/
http://jackit.sourceforge.net/
www.rosegardenmusic.com/

i tako dalje dalje, do besvesti...


Sve navedeno kao i ono "do besvesti" je ukljuceno u gore navedene distribucije....


linkovi

http://www.agnula.org/ (kasnije sam video da je vec naveden u linkovima, pa zato izvin'te)
http://ccrma.stanford.edu/planetccrma/software/
na ovom drugom imate veoma izdasno uputstvo koje se redovno update-uje... cak i ako niste raspolozeni za "hyper-jump", pregledajte opise aplikacija...



pozdrav

bogi


p.s. Ako zelite da probate linux za audio aplikacije pozeljno je da imate brz internet 24h dnevno barem u toku instalacije...

kompozitor
31-12-2005, 05:53 PM
Dakle, radi se o DAW-u na Linux platformi, potpuno modularne koncepcije: http://www.ardour.org/

Da li netko ima kakvog iskustva s ovim? Već dugo planiram instalaciju samog Linuxa i dotičnog software-a, ali sam svjestan velikog posla koji me očekuje, tako da bi mi puno pomoglo bilo kakvo iskustvo oko toga.

Izvini , ali stvarno moram da pitam : sta ce ti to ?

Sta bi dobio radom na Linoxu ?

Pozdrav ...

lesha
31-12-2005, 06:21 PM
Izvini , ali stvarno moram da pitam : sta ce ti to ?

Sta bi dobio radom na Linoxu ?
bas me cudi da nisi cuo da je zvuk na linuxu bolji? :D

posto je kernel 64-bitni, nema resamplinga, tako da je i opterecenja procesora manje...

a i windows mi je stvaaarno dosadio..

boggy
31-12-2005, 06:35 PM
Zdravo kompozitor,

Izvini , ali stvarno moram da pitam : sta ce ti to ?

Sta bi dobio radom na Linoxu ?

Pozdrav ...

Nisam IRA, ali cu pokusati da ti odgovorim iz nekog globalnog ugla:

- linux softver, ili sire, GNU/GPL softver je legalan.
- uglavnom je dosta jeftiniji (treba ti zvucna karta, neki racunar i pozeljan je dobar internet, softver je najcesce besplatan)
- kod je otvoren i slobodan za modifikacije... unapredjenja i prosirenja.
- ako je dobro organizovan razvoj softvera otvorenog koda, tada vrlo cesto postaje daleko stabilniji i kvalitetniji od ostalih.
- hm... u neka davna vremena Internet se rasirio upravo zahvaljujuci linuxu, jer je omogucio kvalitetne serverske aplikacije kojih tada nije bilo dovoljno.
- Kada se dobro podesi stabilan je "kao stena", gledano sa strane Internet servisa.
- U studiju ima izuzetno veliku primenu recimo kao file-server... terabajti diskova i linux... dobro to radi.
- Ukoliko onaj koji je poceo projekat linux aplikacije odustane od daljeg razvoja, razvoj moze preuzeti bilo ko ko je zainteresovan, te je manje verovatno da softver nestane sa bankrotstvom neke firme, ili zato sto je neka druga firma kupila prava na softver da bi ga sklonila sa trzista i vise prodavala svoj softver. Vlasnistvo nad linux aplikacijama ne postoji, odnosno pre je to neki oblik opsteg dobra, kao vazduh.
- Zanimljivost: MAC operativni sistem je baziran na BSD, koji je takodje besplatan, ali se razvijao potpuno nezavisno i pod drugom licencom, cini mi se da postoji i slobodna verzija MAC operativnog sistema koja se zove Darvin... ako sam negde izgresio, neka me neko ispravi... posto pricam napamet...
- itd... spisak je podugacak i siroko poznat.

pozdrav

bogi

kompozitor
31-12-2005, 07:58 PM
http://www.elitesecurity.org/tema/150820-Linux-muzicka-produkcija-linkovi-tips&amp-tricks

Pozdrav ...

zvincic
01-01-2006, 04:24 AM
Vlasnistvo nad linux aplikacijama ne postoji, odnosno pre je to neki oblik opsteg dobra, kao vazduh.


samo mali komentar, malo si se zaletio pa ti je pobjeglo ovo generaliziranje :)

samim tim sto je softver za linux nema veze da li isti ima nekakvo vlasnistvo ili je slobodan.

to ovisi o tome da li se razvija pod GPL-om :)

postoje i komercijalne aplikacije na linuxu ;)

boggy
01-01-2006, 04:49 AM
Zdravo zvincic,
samo mali komentar, malo si se zaletio pa ti je pobjeglo ovo generaliziranje :)

samim tim sto je softver za linux nema veze da li isti ima nekakvo vlasnistvo ili je slobodan.

to ovisi o tome da li se razvija pod GPL-om :)

postoje i komercijalne aplikacije na linuxu ;)


Hm, navedi neku na koju mislis, pa da je prodiskutujemo...

Nastavljam generalno, komercijalnu aplikaciju je tesko napraviti a da ne koristi linux biblioteke (libraries), GPL ne dozvoljava linkovanje na GPL biblioteke programa koji nisu GPL... povezivanje non-GPL programa je precizno utvrdjeno i prilicno je restriktivno... Ostavlja se vrlo cesto korisniku "na dusu" da "krsi" GPL licencu... sto mu niko ne brani, jer je on vlasnik svog racunara... ali se distributerima i proizvodjacima programa tako nesto ne dozvoljava...

Drugim recima GPL programe su ljudi radili najcesce volonterski i besplatno, a neposteno je da bilo koja komercijalna firma koristi to takodje besplatno da bi zaradjivala pare prodajuci aplikaciju zatvorenog i ne-slobodnog koda... nadam se da shvatas... GPL licenca iskljucuje mogucnost nekog vlasnistva nad kodom aplikacije, upravo zato da ne bi bilo "a koliko kosta taj vas linux, da kupim ja to..."

Secam se da je jednom neko postavio to pitanje i to prilicno ozbiljno... to je pokrenulo diskusiju o realnoj vrednosti ljudskog rada ulozenog samo u kernel (linux je inace samo kernel.... ostale aplikacije su samo prilepljene na njega i nemaju mnogo veze sa linuxom osim sto rade pod njim)... Na osnovu poznatih metoda za procenu vrednosti programerskog rada, doslo se do poprilicno velike svote dolara za koju bi se i neka drzava mogla da porazmisli da li joj je bas to sada neophodno da kupi.... ako ukljucimo i sve ostale aplikacije... situacija je jos gora... Najbolje od svega je to sto nema od koga da se kupi linux...

Dalje, prilikom razvoja Agnula distribucije, imali su problem sa firmware-om za recimo, audio kartice, koji je bio godinama ukljucen u distribucuje iako to nije bilo legalno pod GPL licencom. Ti firmware-i su bili pokupljeni sa windows instalacija softvera i drajvera za kartice... a linux "druzina" ih je loudovala svojim aplikacijama (reverse engineering!). S obzirom da je firmware binary tipa, znaci zatvorenog koda, to konkretno ne dozvoljava pojavljivanje na distribucijama koje su pod gnu/gpl licencom... itd...

To znaci da poprilicna kolicina PCI i non-PCI kartica koje imaju nekakav firmware nece raditi pod linuxom izvorno instaliranim sa distribucije, sve dok se ne pronadje "resenje" na netu... iako su ranije "radile"...

Tu se proizvodjaci kartica dosta ponasaju neodgovorno, jer ne "osecaju" da ista gube ako njihova kartica ne radi pod linuxom, jer "ko uopste koristi linux?"... itd... itd...

Zadnjih par godina je u toku prilicna akcija ciscenja linuxa od svega sto je usput "pokupio" od non-free (free like free speech, not free beer) aplikacija. Recimo pokusajte da pronadjete u novim poznatijim distribucijama nesto sto se odnosi na mp3... nema, ima samo Ogg Vorbis zamena. (Ogg Vorbis je inace kodek koji komprimuje audio po slicnim principima kao i mp3, ali nema problem sa licenciranjem koje namece Fraunhoferov Institut)

To ne znaci da za linux nije bilo i da nece biti komercijalnih aplikacija, ali ce se to izgleda svesti samo na uzak krug aplikacija koje nisu preterano oslonjene na specijalno hardversko okruzenje i mogu raditi skoro svuda i na svakoj platformi... Baze podataka kao Oracle su odlican primer za to, i tu nema nikakvih problema, zato sto im treba samo mrezna kartica, i mrezni servisi... S obzirom na ponasanje proizvodjaca audio i grafickih kartica, gde uvek oni imaju nesto da "kriju", razvoj audio aplikacija za linux je dosta usporen... sto uostalom vidite i sami.

Tu se moze ubrojiti i render engine za Maya (Shrek je valjda tako radjen), koji nema nikakav posao sa generisanjem slike za graficku karticu korisnika, vec dobije posao za rendering preko mreze i radi... to implementirati pod linuxom a da bude komercijalno, nije neki problem... jer od hardvera koristi samo mreznu karticu...

Sve ostale aplikacije, ukljucujuci i audio, koje se moraju oslanjati na jos neki hardver, a to tesko moze da radi kako treba bez koriscenja linux kernela i njegovih biblioteka... e to je zabranjeno po GPL. (mislim na linkovanje free i non-free aplikacija)

Secam se Dialogic-a (call services) i njegove aplikacije pod linuxom... to napraviti da radi striktno bez ugrozavanja GPL licence je programerska nocna mora, a instalirati nije nimalo lakse, bilo kakva proizvoljnost... i mora se sve iz pocetka.... jer nece da radi.

Ovo sto ja navodim je ipak neka praksa u koriscenju komercijalnih programa pod linuxom (nevelika, doduse), koja mi je dovoljna da generalizujem stvari makar i pogresio... u smislu mog licnog stava.

Sto se linuxa tice, po mom licnom misljenju, najbolje je drzati se slobodnih (free) verzija programa ako je cilj DAW pod Linuxom... pa ako sada i nisu dobri, bice bolji za par godina... pratim to dosta dugo...

pozdrav i sve najbolje u Novoj 2006. Godini


bogi

p.s. obidjite http://ccrma.stanford.edu/planetccrma/software/ i procitajte sta sve tu jos postoji osim Ardour-a...

IRA
01-01-2006, 03:30 PM
Izvini , ali stvarno moram da pitam : sta ce ti to ?

Sta bi dobio radom na Linoxu ?

Pozdrav ...
Dobio bih slobodu (spomenuta modularnost tj. JACK sučelje) koja bi pod Windowsima i na Mac-u jako puno ko?tala. Boggy je to lijepo razlo?io...

Na pravo mjesto sam do?ao, ova tema je mjesecima stajala nedirnuta na GF-u, hvala svima.

Inače, stvar nije poluupotrebljiva igračka, evo ozbiljne primjene: http://www.soundonsound.com/sos/feb04/articles/mirrorimage.htm

Do sada sam radio u Logicu-u pod Windowsima, a za Mac (a ni sam Logic) nemam para. I ono ?to imam bi radije potro?io na podr?ku entuzijastima koji razvijaju Linux software nego na precijenjene korporacijske uratke. ?elim plaćati program, a ne njihove marketin?ke dvoboje.

kejkz
01-01-2006, 06:03 PM
Postoje komercijalne audio distribucije:

http://www.ferventsoftware.com/

a ima jo? dosta distibucija specifično pravljenih za audio i multimediju

http://dynebolic.org/
http://64studio.com/
ftp://logx.it/mirrors/medialinux/
http://tkla.sourceforge.net/home.html
http://www.plus24.com/m-dist/
http://www.apo33.org/apodio/

kompozitor
01-01-2006, 07:30 PM
Pazi ovako : imam vise od 70 projekata na kojima radim . I recimo 10-15 vst sto efekata sto instrumenata koje koristim .

Sta bi dobio prelaskom na L. osim sto vise nista ne bi radilo ?

Vratio bi se tamo gde sam bio pre 10-15 godina kada se program ucitavao sa je..ne diskete .

Pozdrav ...

boggy
01-01-2006, 08:42 PM
Zdravo kompozitor,

Pazi ovako : imam vise od 70 projekata na kojima radim . I recimo 10-15 vst sto efekata sto instrumenata koje koristim .

Sta bi dobio prelaskom na L. osim sto vise nista ne bi radilo ?

Vratio bi se tamo gde sam bio pre 10-15 godina kada se program ucitavao sa je..ne diskete .

Pozdrav ...

Hm, potrebno je vreme, mnogo volje i neki jak razlog da bi presao na linux. Nikada se ne obrise windows i instalira linux, da bi se nastavilo sa poslom.... daleko od toga... uzmes neki obican PC pristojnih karakteristika, stavis neku audio kartu u nju, i pocnes... ali to treba da bude sekundarni pc koji nikome nije neophodan, namestis mrezu izmedju postojecih radnih pc i sekundarnog i radis na linuxu kada odvojis vreme za to...
Niko, pa cak ni "svemoguci" proizvodjaci softvera, ti ne moze obecati backup sa windowsa na linux "bez suza" u roku od 24h. Cak i sekretarici, koja ne zna ni sta je jedno ni sta je drugo (jer ni ne mora da zna), treba neko vreme da se navikne uz poprilicnu pomoc sa strane... iako koristi samo browser, mail program i text editor, mozda neki program za tabele... definitivno "kuglice" i "karte" uvek nadje i nauci sama... :banghead:

Linux se uci godinama, trazi izuzetnu kooperativnost sa drugim korisnicima, a sto se diskete tice... pa ako nemas nista drugo... moze i disketa... mada licno mislim da je mreza bolja i pouzdanija od diskete...

pozdrav,

bogi

boggy
01-01-2006, 08:58 PM
Dobio bih slobodu (spomenuta modularnost tj. JACK sučelje) koja bi pod Windowsima i na Mac-u jako puno ko?tala. Boggy je to lijepo razlo?io...


Jack Audio Connection Kit (JACK) je aplikacija o kojoj windows korisnici mogu samo da sanjaju. Najvise zbog toga sto ulazi duboko u strukturu kernela i svih ostalih programa, vise nego sto bi ijedan proizvodjac operativnih sistema (Microsoft, recimo) i audio programa smeo to sebi da dozvoli... no prvo bi im bilo na redu da se dogovore... a to bi potrajalo...


Na pravo mjesto sam do?ao, ova tema je mjesecima stajala nedirnuta na GF-u, hvala svima.


Oprosti na pitanju, sta je GF?


Do sada sam radio u Logicu-u pod Windowsima, a za Mac (a ni sam Logic) nemam para. I ono ?to imam bi radije potro?io na podr?ku entuzijastima koji razvijaju Linux software nego na precijenjene korporacijske uratke. ?elim plaćati program, a ne njihove marketin?ke dvoboje.

U svakom slucaju cuvaj svoj novac i koristi ga za svoje obrazovanje na neki efikasan nacin... sto se linuxa tice... nisam siguran da ti novac treba osim za PC, audio kartu i dobar internet.

pozdrav

bogi

zvincic
01-01-2006, 09:29 PM
Hm, potrebno je vreme, mnogo volje i neki jak razlog da bi presao na linux. Nikada se ne obrise windows i instalira linux, da bi se nastavilo sa poslom.... daleko od toga... uzmes neki obican PC pristojnih karakteristika, stavis neku audio kartu u nju, i pocnes... ali to treba da bude sekundarni pc koji nikome nije neophodan, namestis mrazu izmedju postojecih radnih pc i sekundarnog i radis na linuxu kada odvojis vreme za to...



stvar je u tome sto ovo moze samo netko tko ima visak slobodnog vremena i ne zna sta ce sa njim.

da ne spominjemo da treba imat celicne zivce, upornost i volju da se uhvati zajebavat sa linuxom za ovakve potrebe.


ako se mene pita, linux je odlican serverski OS i nista vise od toga, bas zbog GPL licence i cinjenice da ljudi besplatno razvijaju softver. Cesto se desi ono sto si vec spomenuo, da netko pocne sa razvojem i napusti ga (zasto? jer pocne raditi na projektu koji ce mu biti placen) a onda netko drugi nastavi....i tako u krug. A zna se ona stara, puno babica - kilavo dite.
Daleko od tog da pljucam po besplatnom softveru, ali ne treba od toga puno ocekivati kada je u pitanju ovakav "egzotican" posao.

analogno tome, bas me zanima da li bi ti recimo ulozio stotine sati u razvijanje nekog elektronickog uredjaja i onda ga javno objavio, bez zastite patentom?

boggy
01-01-2006, 10:21 PM
Zdravo zvincic,

stvar je u tome sto ovo moze samo netko tko ima visak slobodnog vremena i ne zna sta ce sa njim.

Da, to uvek vazi, ali se takva sumiranja rade na kraju a ne na pocetku price.
Prica jos uvek, kao sto vidis, ide svojim putem i ima jos vremena za procenu koji je put bio "gubljenje vremena".

da ne spominjemo da treba imat celicne zivce, upornost i volju da se uhvati zajebavat sa linuxom za ovakve potrebe.

Naravno, to vazi za svaki posao koji se ozbiljno radi.


ako se mene pita, linux je odlican serverski OS i nista vise od toga, bas zbog GPL licence i cinjenice da ljudi besplatno razvijaju softver. Cesto se desi ono sto si vec spomenuo, da netko pocne sa razvojem i napusti ga (zasto? jer pocne raditi na projektu koji ce mu biti placen)

Bio sam cesto svedok toga i razlozi su razni (brak, deca, itd...). Ne bih se uplitao u razloge jer su vrlo cesto privatni i intimni...


a onda netko drugi nastavi....i tako u krug. A zna se ona stara, puno babica - kilavo dite.

Hm. Nisam siguran da si pravilno primenio poslovicu. U ovom slucaju se to vidi vrlo brzo, jer ne radi, i mora se popravljati. To bi znacilo da softver mora razvijati uvek samo jedan covek bez pomoci drugih... takva praksa je apsolutna retkost danas. Uvek postoji vodja projekta i gomila ljudi koja radi svoje delove... pa ako su to "babice" iz tvoje price...

Daleko od tog da pljucam po besplatnom softveru, ali ne treba od toga puno ocekivati kada je u pitanju ovakav "egzotican" posao.

Tako su godinama govorili za windows, iako i dalje windows nije dobar operativni sistem za bilo kakvo procesiranje u realnom vremenu, pojavom brzih procesora to postade moguce.... brutalnom snagom, do neke mere...
Linux je daleko od takve "etikete" jer se moze modifikovati...


analogno tome, bas me zanima da li bi ti recimo ulozio stotine sati u razvijanje nekog elektronickog uredjaja i onda ga javno objavio, bez zastite patentom?

Da, ako postoji veoma jaka potreba za tim. Drugo, elektronski uredjaji se ne mogu uvek zastiti patentom. Najcesce su to autorska prava, a GPL nije ni malo slabija licenca od autorskih prava. Sve je vise velikih advokatskih kancelarija po svetu koje brane i odbranjuju GPL. Secam se price o nekakvim mreznim ruterima, koji su radili pod linuxom, a prodavac nije obezbedio source code aplikacija na instalacionom cd. Izgubio je parnicu.
Sto se patenata tice.... to jako lepo zvuci, samo treba malo bolje poznavati proceduru i kolika je kolicina novca potrebna da bi se zastitio pronalazak ili izum... samo velike firme imaju para za to...

pozdrav

bogi

boggy
02-01-2006, 12:02 AM
pozdrav svima,

jos jedan link o audio aplikacijama pod linuxom na Sound On Sound
http://www.soundonsound.com/sos/feb03/articles/linuxaudio.asp

pozdrav

bogi

kompozitor
02-01-2006, 12:22 AM
kolika je kolicina novca potrebna da bi se zastitio pronalazak ili izum

Ako se dobro secam , prijava patenta kod nas ( u Zavodu za zastitu intelektualne svojine ) je bila oko 3000 din.

Mozda je cena u medjuvremenu menjana .

Ali to je samo prijava . Koliko te oni mogu zastiti , to je vec diskutabilno .

Pozdrav ...

boggy
02-01-2006, 12:25 AM
Ako se dobro secam , prijava patenta kod nas ( u Zavodu za zastitu intelektualne svojine ) je bila oko 3000 din.

Mozda je cena u medjuvremenu menjana .

Mislio sam na Ameriku, svejedno, dobro je to znati tu informaciju.

Ali to je samo prijava . Koliko te oni mogu zastiti , to je vec diskutabilno .
...

Da, a i off-topic je ovde...
Uzgred, u Americi ti, koliko sam cuo, treba prvo novac da platis advokata da ti pokrene patentnu proceduru... Cela prica je napravljena tako da sigurno zaradi uvek samo onaj koji "stiti" prava onoga koji patentira nesto... nigde nema garancija da ce onaj koji patentira imati ikakvu korist od svog patenta... sto je i besmisleno... zakljucke donesite sami

pozdrav i hvala

bogi

ProkDu
02-01-2006, 04:17 AM
@offtopic
... nigde nema garancija da ce onaj koji patentira imati ikakvu korist od svog patenta... sto je i besmisleno... zakljucke donesite sami


"..... Although Tesla was unable to convince anyone to
manufacture his bladeless turbine, he was able to patent
an automotive speedometer based on the same principle:
the use of viscous forces that cause closely placed disks to
spin. During the next two decades, he lived off the royalties
from his speedometer. .....

Scientific American - March 2005"

IRA
02-01-2006, 06:40 PM
stvar je u tome sto ovo moze samo netko tko ima visak slobodnog vremena i ne zna sta ce sa njim.

....


Koliko ko?ta Cubase, Samplitude ili (nedaj bo?e) Saw Studio? Koliko vremena amaterima kao ?to sam ja (a i ti si blizu) treba da zarade novac za isti? Mislim da je lako doći do računice.

Plati - pa se rugaj... :wink:

@Kompozitor: ti evidentno nisi u situaciji da na i?ta prelazi?, a kamoli na Linux - sudeći prema poslu koji ti je za vratom. Nekom tko zapravo tek kreće u profi vode, Linux izgleda kao primamljiva opcija.

kompozitor
02-01-2006, 07:32 PM
@Kompozitor: ti evidentno nisi u situaciji da na i?ta prelazi?, a kamoli na Linux - sudeći prema poslu koji ti je za vratom. Nekom tko zapravo tek kreće u profi vode, Linux izgleda kao primamljiva opcija.

Vec polako dolazimo ( tj. silazimo ) na zemlju .

Upravo je to sustina : nemas velik izbor , koliko god da ti se cinilo da ga imas .

Gledaj , cak i da kupis softver , vise nije toliko preskup kao do skoro sto je bio . Sasvim dobro radi . Pre 1-2 godine sve je to bilo lepo i sareno ali vrlo slicno i skoro neupotrebljivo . Danas bar znas sta da koristis .

Silan posao i vreme je , bar meni , bilo potrebno da isprobam i odaberem alate i insrtumente sa kojima cu raditi .

Tebi treba samo pet minuta da postavis pitanje i saznas ono na sta su drugi sp...li silno vreme .

Ne rade svi eq , comp. itd isto . Niti rade svi sekvenceri isto . Samo izmedju SX2 i SX3 je vrlo velika razlika . Nikad vise ne bi radio sa verzijom 2 , iako je stvarno bila dobra . Steinberg radi godinama , sta mozes ocekivati od nekog sekvencera kojeg razvija grupa entuzijasta ? I dokle ?

Pozdrav ...

zvincic
02-01-2006, 08:07 PM
Koliko ko?ta Cubase, Samplitude ili (nedaj bo?e) Saw Studio? Koliko vremena amaterima kao ?to sam ja (a i ti si blizu) treba da zarade novac za isti? Mislim da je lako doći do računice.

Plati - pa se rugaj... :wink:


cuj, ja od jedne place kupim SX bez problema i planiram ga kupit kad krenem sa studiom ;)

a sto se trenutne situacije tice....ako cemo tako, imam legalni VST5.1 :)

IRA
03-01-2006, 05:49 PM
cuj, ja od jedne place kupim SX bez problema i planiram ga kupit kad krenem sa studiom ;)

a sto se trenutne situacije tice....ako cemo tako, imam legalni VST5.1 :)
Eto vidi?, za Cubase mora? raditi mjesec dana - vrijeme dovoljno za za instalaciju 10 Ardoura (bar se nadam) i učenje istog.

@Kompozitor: zaista, izbor zapravo nije velik - svoje vrijeme sam do sada tro?io uglavnom na Logic, manje na Samplitude i Cubase... ni jedan od njih ne pru?a takve mogućnosti kao Ardour i ekipa. Te mogućnosti mi zapravo trebaju...

?alim, ali instant odgovore niti tra?im niti sam ih dobio - zanimali su me dojmovi, mada cijenim i prognoze tebe, Zvincica i ostalih.
Po pitanju entuzijazma kao osobine, bit ću slobodan generalizirati da je ona daleko izda?nija od ikakve komercijalne motivacije kakva tjera Steinberg i ostale - oni se na sceni odr?avaju sličnim sistemom kao političari na vlasti... obećanja, obećanja...

Samo mi preostaje da probam.

P.S.
Boggy, GF jest Glazbeni Forum (http://www.glazbeni-forum.com/index.php?topic=48045.0)

zvincic
03-01-2006, 06:50 PM
Eto vidi?, za Cubase mora? raditi mjesec dana - vrijeme dovoljno za za instalaciju 10 Ardoura (bar se nadam) i učenje istog.

ma to je ok, ali znas sta mi je najmrze u zivotu?

uciti novi program


na cubase sam navikao i radim dugo sa njim


isto tako radim dugo sa premiere-om i onda dodjem na posao gdje imamo newtekov video toaster sistem koji je totalno drugaciji, pa sve ispocetka. :)


svaka cast linuxu i Ardouru ali trebao bi mi JAKO DOBAR razlog da predjem na njih sa platforme koju poznajem, na kojoj svakodnevno radim bez problema i zavrsavam posao, kako to ljudi vole reci :)

IRA
05-01-2006, 08:58 PM
He, sjećam se (bje?e davno) da sam s gu?tom pre?ao s Premiera na Speed Razor... bio je bolji. :mrgreen: