View Full Version : Volim Gibonnija
bassystem
17-12-2005, 02:15 AM
čitao sam thread o Joksimoviću i tamo pročitao neka razmi?ljanja o muzici na na?im prostorima. Oću samo da dodam (a htio sam tamo nego je zatvoren thread), da i ja isto mislim da je Gibonni najbolji, onda mi se sviđa i Vlado, Joksimović ne zato jer mnogo krade muziku i folira se, sviđa mi se i Oliver Mandić, mada je i on dosta pokrao, ima dosta dobre na?e muzike iz osamdesetih, Bala?ević ima fenomenalne tekstove (a i po neku dobru muziku, kao "Jednom su sadili lipu"), sjetite se stare Čorbe, Generacije, Smak, Time, Korni Grupa....sve mrak bendovi, koji bi u tom vremenu stali rame uz rame sa bilo kojim svjetskim bendom, samo da su imali uslove, jer nije isto roditi se u Čumadiji ili na Pikadiliju....Evo B92 ispira mozak sa najgorim sranjima, samo zato jer ih je pustio GillesP...ali to nije tema. Hoću da ka?em da nismo mi krivi ?to je na?a kultura srozana i ?to dr?avu vode uglavnom nepismeni preprodavci...a to automatski podi?e nivo kulturne bijede...sve to kreće od onoga, neki biznismen će rađe pozvati na promociju neku sisatu pevaljku da mu zabavlja (slične) goste, nego da mu "tripuje neki jazz bend"...i tako redom. Zato mislim da su Gibo i Vlado pravi dijamanti u op?toj bujici nekulture i podr?avam ih (ako je to uop?te moguće i potrebno) svim srcem, jer mi fali kvalitetna domaća muzika (bilo koje vrste, pa makar i narodna). A Gibonni ima i fenomenalne ljubavne tekstove, vrlo dobru produkciju, izvanredno je odsvirano i ja stvarno ne vidim ?ta tu vama jo? fali??? Ustvari, volio bih da mi ka?ete (vi koji mislite da je to sve sranje, ljiga) ?to je po vama dobro? ?to vi slu?ate od domaće muzike, a ako ne, onda uop?te, ?to vam je dobro od svjetske produkcije?
LACKY
17-12-2005, 08:45 AM
potpuno razumem tvoju ljubav prema giboniju ali probaj da pronadjes mozda covek ima klub obozavatelja!
Alo, bre, ne radi se o Gibonniju nego o nasoj muzici na nasim prostorima. Gde ti zivis, ovde ili tamo gde je lepo? Je*i ga ja sam ovde, sviram na ovom trzistu i snimam za ovo trziste i ako kazem da je ovde bas sve sranje, cemu onda muka, rad, skolovanje i bacene pare u opremu.
@Lacky, nista licno, ovo sam rekao svima koji imaju tvoj stav, a znam ih puno
BTW
Ako ja kazem da mene Gibonni nekad vise pogodi u srce svojom emocijom, tekstom, nego Sting, da li je to smeshno?
boggy
17-12-2005, 01:49 PM
Zdravo OFF,
...
BTW
Ako ja kazem da mene Gibonni nekad vise pogodi u srce svojom emocijom, tekstom, nego Sting, da li je to smeshno?
Ne, meni to lici na subjektivni utisak, a o tome se ne diskutuje.
pozdrav
bogi
Pa naravno! Ja ne znam za subjektivniju stvar od emocije, pogotovo izazvane muzikom.
@Bassystem
Drago mi je sto muzicar tvog ranga tako razmislja. Obicno su (cast izuzecima) u nekim svirackim-ego-trip varijantama, nemaju dodira sa zemljom i tesko muziku mogu da ne posmatraju kroz kilograme modusa i prosutih septakorda. A sta kazes, ima Balasevic i po neku dobru muziku:rotfl:
Arthur
18-12-2005, 01:14 AM
@boggy
bre covek, ti mu dodje ko neki high-priest dalekoistocnih religija... :D :D sve je relativno i subjektivno...
ako bi to prihvatili onda ne bi imali ljudi oko cega da se svadjaju pa ni trude.
a onda bi bilo mnogo dosadno :(
boggy
18-12-2005, 01:27 AM
@boggy
bre covek, ti mu dodje ko neki high-priest dalekoistocnih religija... :D :D sve je relativno i subjektivno...
ako bi to prihvatili onda ne bi imali ljudi oko cega da se svadjaju pa ni trude.
a onda bi bilo mnogo dosadno :(
Ne bre! Nisam ja to napravio relativnim, nego marketinzi belosvetskih firmi... U ova vremena je pogotovo besmisleno svadjati se oko dve podjednako lose stvari... pogotovo nisam primetio da se ljudi svadjaju oko toga koja je gora od te dve... naprotiv... cuvajte snagu za neke druge obracune... ova su besmislena...
pozdrav
bogi
p.s. Malo sam izasao iz konteksta... pod utiskom price o HiFi... izvin'te... lako s moze primeniti i na druge stvari...
Arthur
18-12-2005, 01:33 AM
"this extends to all things".. znao sam da je neko istocno ucenje :D Zen
boggy
18-12-2005, 01:36 AM
"this extends to all things".. znao sam da je neko istocno ucenje :D Zen
Upornog li coveka :banghead: :rotfl:
pozdrav
bogi
bassystem
19-12-2005, 01:24 AM
potpuno razumem tvoju ljubav prema giboniju ali probaj da pronadjes mozda covek ima klub obozavatelja!
čekaj, ti sad oće? da bude? duhovit, ne kapiram? Ili nisi shvatio? Nisam ja tra?io da pravim sektu obo?avalaca, nego sam htio da čujem od vas koji ne volite takvu muziku ?TO VI SLU?ATE, i ?to vam je dobro, mo?da ne?to novo naučim...Kakvi su vama tekstovi dobri i da li po vama ima i?ta da valja sa ovih prostora...a ako vam ni?ta ne valja odavde, ?to onda slu?ate?
ps: i molim moderatore da ubuduće bri?u ovakve glupe komentare
Arthur
19-12-2005, 01:28 AM
ima
Block Out
Six Pack
Vroom
Darkwood Dub
WikluhSky MC
mrzi me sad da razmisljam, al ovo su prvi domaci izvodjaci koji mi padaju na pamet, sa textovima, stavovima i poentama. Neki bi pojedine od njih svrstali u red umetnickih masturbanata, ali meni se cini da tu ima neceg vise...
Pedja
19-12-2005, 07:18 AM
čitao sam thread o Joksimoviću i tamo pročitao neka razmi?ljanja o muzici na na?im prostorima. Oću samo da dodam (a htio sam tamo nego je zatvoren thread), da i ja isto mislim da je Gibonni najbolji, onda mi se sviđa i Vlado, Joksimović ne zato jer mnogo krade muziku i folira se, sviđa mi se i Oliver Mandić, mada je i on dosta pokrao, ima dosta dobre na?e muzike iz osamdesetih, Bala?ević ima fenomenalne tekstove (a i po neku dobru muziku, kao "Jednom su sadili lipu"), sjetite se stare Čorbe, Generacije, Smak, Time, Korni Grupa....sve mrak bendovi, koji bi u tom vremenu stali rame uz rame sa bilo kojim svjetskim bendom, samo da su imali uslove, jer nije isto roditi se u Čumadiji ili na Pikadiliju....Evo B92 ispira mozak sa najgorim sranjima, samo zato jer ih je pustio GillesP...ali to nije tema. Hoću da ka?em da nismo mi krivi ?to je na?a kultura srozana i ?to dr?avu vode uglavnom nepismeni preprodavci...a to automatski podi?e nivo kulturne bijede...sve to kreće od onoga, neki biznismen će rađe pozvati na promociju neku sisatu pevaljku da mu zabavlja (slične) goste, nego da mu "tripuje neki jazz bend"...i tako redom. Zato mislim da su Gibo i Vlado pravi dijamanti u op?toj bujici nekulture i podr?avam ih (ako je to uop?te moguće i potrebno) svim srcem, jer mi fali kvalitetna domaća muzika (bilo koje vrste, pa makar i narodna). A Gibonni ima i fenomenalne ljubavne tekstove, vrlo dobru produkciju, izvanredno je odsvirano i ja stvarno ne vidim ?ta tu vama jo? fali??? Ustvari, volio bih da mi ka?ete (vi koji mislite da je to sve sranje, ljiga) ?to je po vama dobro? ?to vi slu?ate od domaće muzike, a ako ne, onda uop?te, ?to vam je dobro od svjetske produkcije?
Apsolutno se slazem sa tobom, delim tvoje misljenje i stojim iza svega ovoga sto si napisao ;)
sasaristic
19-12-2005, 12:55 PM
Dobri su i Vlado i Giboni, al ruku na srce , kada u winampu naidju njihovi radovi posle npr. Cold play ili Depeche mode , meni licno postane jasno da nama trenutno fali nesto vise i dublje nego sto su to tehnicki uslovi za rad.Zao mi je sto to moram da kazem , ali u zadnjih 15 godina sa nasih prostora nije poniklo nista sto bi imalo sta da trazi na svetskoj sceni (barem kad je komercijalna muzika u pitanju).Voleo bih da se pojavi neki ekstra talent koji je dobro "upio" i srodio se sa nekim svetskim zvukom koji ne koketira suvise banalno sa komercijalom(he he dosta mi je bre vise ovih prica o Stingu i jazz-u), ima li neko ovde da je rastao uz D.M. ,Soundgarden, Perl jam , Bjork, Goldie...daj da cujemo makar i plagijate, samo da se napravi barem prvi korak u tom smeru.
Boskovic
19-12-2005, 01:39 PM
... nama trenutno fali nesto vise i dublje nego sto su to tehnicki uslovi za rad.
Pa mozak i srce ne mozesh kupit uz Avalon i Manley. Ali ih mozesh dobro sjebat slushajuci Pink. Mislim hrpa sranja koju aktivno ili pasivno svaki dan slushamo bilo sa TVa ili po studijima moraju nedje da se odraze i sigurno nece dovest do toga da svirka zvuchi kao RHCP.
Ima.
Mada, ni tu situacija nije toliko sjajna, niti mislim da je presudno to sto je neko na tom odrastao.
D.M (Dino merlin? :D ) je dostigao svoj vrhunac albumom Ultra i od tada je u blagom opadanju (mada na Exciteru i na remixima ima par vrhunskih stvari), da bi poslednjim albumom doziveo potpuni sunovrat.
Kad sam cuo "Precious" na tv-u, obradovala me je pomisao da je DM izbacio dobar album, ali avaj... Kad sam nabavio CD, i pustio bio sam zaprepasten kako su lose pesme i kako sve to lose zvucii zapravo...
Soungarden nikad nisam voleo mada se moj brat kune i dan danas u njih i u Audio slave (koji tek ne volim).
Pearl Jam je bio dobar do albuma Yield kad su postali Nil Jang tribute band i od tada ih saslusam informativno (da me ne bi grizla savest sto nisam).
Stinga posebno volim i svako ko se bavi jazz muzikom reci ce ti da to sa jazz-om nema nikakve veze. To je obicna pop-rock- (sve vise) etno autorska muzika koja ima i jazzy elemenata.
Poslednji Stingov album, iako meni jedan od muzicki najdrazih iz njegovog opusa, produkcijski je daleko od brilijantnog, ali opet pri ovoj izjavi izuzimam rimejk pesme "Moon over Burbon street" koja je remek delo, ali se nasla samo na japanskom izdanju albuma.
I tako do sutra...
Samo bih zamolio sve ucesnike u raspravi da imaju na umu da to ko kakvu muziku slusa ne daje povod za osudu ili napadanje, pa da ako se vec otvorila ovakva tema, diskusija bude na nivou zasebnih izjava i stavova, a ne generalizovanja "kulture" i "nekulture", jer na taj nacin samo neko moze da bude povredjen ili uvredjen, a zapravo se nista ne resava.
Dobri su i Vlado i Giboni, al ruku na srce , kada u winampu naidju njihovi radovi posle npr. Cold play ili Depeche mode , meni licno postane jasno da nama trenutno fali nesto vise i dublje nego sto su to tehnicki uslovi za rad.Zao mi je sto to moram da kazem , ali u zadnjih 15 godina sa nasih prostora nije poniklo nista sto bi imalo sta da trazi na svetskoj sceni (barem kad je komercijalna muzika u pitanju).Voleo bih da se pojavi neki ekstra talent koji je dobro "upio" i srodio se sa nekim svetskim zvukom koji ne koketira suvise banalno sa komercijalom(he he dosta mi je bre vise ovih prica o Stingu i jazz-u), ima li neko ovde da je rastao uz D.M. ,Soundgarden, Perl jam , Bjork, Goldie...daj da cujemo makar i plagijate, samo da se napravi barem prvi korak u tom smeru.
Sa ovim se slazem ali po mom mishljenju postoji jedna grupa koja je dostojna svetske scene a to je Darkwood Dub. Slusao sam ih poslednji put proshle subote na Gradilishtu i kao i svaki prethodni put - bio sam odushevljen! Prepoznatljiv zvuk, sjajni DUBokomisaoni tekstovi (a tako jednostavno izreceni), sjajni muzicari, sjajna produkcija (njihov studio), sjajna LIVE svirka...mislim da zasluzuju svetsku slushanost.
Zanima me shta mislite, da li bi tekstovi (tog novog ekstra talenta) trebali da budu na nashem, engleskom ili nekom trecem jeziku?
Dushan_S
19-12-2005, 03:48 PM
A za?to onda D. Dub nema nijedan hit, tj za razliku od svetskih bendova koji su pomenuti, nisu dostupni ?irokoj publici? Jednostavno zato ?to je ideologija, pakovaje tu a sadr?aj nedostaje. Ba? bih voleo da mi neko uz akustičnu gitaru otpeva neku njihovu pesmu ;) Zajednički imenitelj NIN, ABBA-e, Merylin Manson-a i Beatles-a je da ma kakav bio aran?man, hit pesmu je moguće odsvirati uz logorsku vatru i akustičnu gitaru, a ona će i dalje biti dobra pesma. Mislim da na?i kvazi pop rock umetnički bendovi vi?e vremena provode praveći ideologiju, lju?turu oko svojih pesama nego sam sadr?aj. Nigde dobre pesme koju će svi pevuckati na ulici ali je zato sve jako "cool", kao mi smo umetnici, pa nas ovi balkanski seljaci ne mogu skapirati. Mislim mo?da su momci iz Dub-a sjajni likovi privatno, ne napadam nikog lično, nego je u globalu tendencija da se zadnjih 10 godina favorizuje rock muzika koja je nekomercijalna (kao neka protivmera turbo folku ili ?ta već) i to ne zato ?to je umetnička, već zato ?to je svedena na imitaciju stranog ili na pakovanje u muzičkom smislu bez kvalitetnog autorstva. Postoji struktura pop pesme i zna se kakva je ona, takođe se zna da sadr?aj mora da bude dovoljno univerzalan da dopre do srca slu?alaca, a najbolje pesme u bilo kom stilu muzike ispunjavaju te uslove.
Mislim da je potpuno pogre?no upoređivati veličine svetske scene i recimo Gibonni-ja. Gibonni je Eros Ramazoti susreće Whitesnake susreće Olivera Dragojevića, i tokom cele karijere je vrlo precizno kalibrisan za hrvatsko podneblje. Jer ako ćemo realno, Whitesnake rock metal (mada bi mogli da nazivamo to i 80's hard rock, ali ima svoje za?to i ovaj moj naziv) je specifično ukorenjen ovde kao vezivno tkivo između selja?tva i ?iroke narodne mase i rock muzike, naročito u uslovno provinciji. Oliver je za starije ali koji vole pristupačno i lepo, a Eros je beli svet i skupo, ali opet dalmatinski i blisko nama. To je neka tromeđa zvuka koja čini da je njegov rad dovoljno blizak ljudima ovde, a opet dovoljno nalik nečemu ?to je "svetsko".
Znači, mora se imati u vidu da postoje zasebna podneblja, sa svojim zahtevima, svojom publikom, i da onaj ko ?eli da bude popularan mora da odabere i bude svestan kojoj se publici i kako obraća. Mislim da su razočarani muzičari ovde ubeđeni kako ceo beli svet voli "prave" stvari a samo mi ovde imamo budala?tinu od scene ?to je netačno. Postoje lokalne zvezde, lupam, velika finska pevačica (zaboravio ime) koja kada izda album proda desetostruko veći tira? u finskoj nego Madonna a nema je na svetskoj sceni. Znači, nije ostatak sveta integrisan u globalne tokove, a mi smo jedini u zapećku stilski. Čak su i mnogi bendovi i pevači iz USA njihova lokalna seljačka varijanta, koja ne znači ni?ta evropljanima. Recimo Van Halen u vreme svoje enormne slave i multimilionskih zarada nisu uop?te dolazili u evropu, niti ih je interesovalo, a to nije jedini takav primer. Koliko je Springstina, Steve Winwood-a, i mnoge druge specifično američke umetnike interesovalo da idu van svoje dr?ave, i koliko su često to radili?
Znači svaka zemlja ima svoje. To ?to smo mi to ne?to svoje zbog svih događaja ovde devedesetih pretvorili u groteksnost, je druga stvar. Znači mislim da se treba osloboditi tih primitivnih kompleksa?kih varijanti kako treba preorati sve ovde i praviti samo stvari koji podsećaju na beli svet. Jedini bend koji je za mene u na?oj sredini spojio komercijalnost i umetnički kvalitet u potpunosti,EKV, me nikada nije specijalno podsećao na neki konkretan strani bend, i ne verujem da bilo ko ovde kada čuje pesmu od EKV pomisli "Jao ?to je lo?a produkcija". Produkcija je PAKOVANJE, pobogu. Ona samo slu?i da reprezentuje ne?to na adekvatan način, a to samo po sebi mora biti dobro, dobra pesma i dobri izvođači. Ona čak ne mora ni da bude "skupa", već adekvatna onome ?to je snimljeno.
Elem, mislim da nije problem u toj nekoj ovda?njoj mućkalici stilova samoj po sebi, ona u stvari reprezentuje na? temperament i ukus kao nacije. Mislim da je problem to ?to je ta mućkalica jako lo?eg kvaliteta, znači ne treba menjati jelovnik, meni je taj koji jeste, ali mu treba podići kvalitet. A kvalitet se mo?da ponajvi?e ogleda u nečemu ?to se retko pominje a to je ISTINITOST, stvarna emocija koja se emituje, da kada čujem pevača pomislim da je čak i ako nije pisao tekst on sam zaista osetio snimajući pesmu o čemu se radi. Znači da intencija kada se rade albumi te na?e kvazi pop muzike bude da se napravi kvalitet jer će automatski to da se pretoči i u uspeh. Umesto toga, trenutno je va?nije da se pevač lepo osmehuje, da peva leeeeeepim glasom, da ima loop u pesmi i neki ciju ciju sekvencer jer je to moderno (ili da zvuči kao Vlada Georgijev) , da je tekst od Marine, pa makar bio i lo? jer to otvara neka vrata i tako dalje. Znači sve je bitno samo ne pesma. I onda se ljudi čude za?to nema para i za?to ploča nije pro?la. Znači Treba malo podići svest kod muzičara i pevača da su uspeh postizali oni koji su donosili ne?to novo a pristupačno, a ne oni koji su poku?ali da zarade na trenutno postojećem trendu formalno, imitacijom.
Konačno postoji jo? jedan element a to je da većina bitnih ljudi iz posla sa kojima sam pričao u?asno potcenjuje ovaj narod i smatra ga imbecilima, tj, da ne?to mora da bude jako jednostavno i primitivno a zaodenuto u skupe haljine da bi ga ljudi progutali, iako su u su?tini to isti ljudi i isti mentalitet koji je postojao i ranije. Mislim da ne treba potcenjivati inteligenciju ljudi, i da čak i potpuni retard mo?e da na nekom nagonskom nivou oseti da li ima nečega u pesmi ili je to tek tako. To ?to će narod da stane u red za jeftine pljeskavice, ne znači da im se gadi kavijar, i da ga ne bi jeli kad bi ga bilo po pristupačnoj ceni, samo im treba omogućiti da ga probaju i sami skapiraju koliko su one pljeskavice ?to ih jedu sve vreme bile lo?e, naročito ovi mlađi koji se ne sećaju SFRJ i tada?nje scene.
sasaristic
19-12-2005, 06:09 PM
Ima.
Mada, ni tu situacija nije toliko sjajna, niti mislim da je presudno to sto je neko na tom odrastao.
D.M (Dino merlin? :D ) je dostigao svoj vrhunac albumom Ultra i od tada je u blagom opadanju (mada na Exciteru i na remixima ima par vrhunskih stvari), da bi poslednjim albumom doziveo potpuni sunovrat.
Kad sam cuo "Precious" na tv-u, obradovala me je pomisao da je DM izbacio dobar album, ali avaj... Kad sam nabavio CD, i pustio bio sam zaprepasten kako su lose pesme i kako sve to lose zvucii zapravo...
Soungarden nikad nisam voleo mada se moj brat kune i dan danas u njih i u Audio slave (koji tek ne volim).
Pearl Jam je bio dobar do albuma Yield kad su postali Nil Jang tribute band i od tada ih saslusam informativno (da me ne bi grizla savest sto nisam).
Stinga posebno volim i svako ko se bavi jazz muzikom reci ce ti da to sa jazz-om nema nikakve veze. To je obicna pop-rock- (sve vise) etno autorska muzika koja ima i jazzy elemenata.
.
Svaka cast Oggy ,ova kratka opservacija bendova koje sam pomenuo je ,barem sto se mene tice... na mestu, ali sam doticne izabrao jer su devedesetih svi imali po jedan fantastican album koji je na mene ostavio dubok utisak.
D.M-songs of faith and devotion(najbolji Dinov album:) ), Soundgarden -superunknown(inace ni ja ne volim Audioslave), Pearl jam- teen,Bjork-debut, Massive atack-mezannine......a ja ne delim tvoje misljenje da nije bitno ko je uz sta rastao (naravno vezano za buduce stvaralastvo i nacin razmisljanja), stavise , mislim da od tog temelja zavisi ceo kontekst u koji se stavlja muzika koju radis kasnije.Inace sto se Stinga i jazz-a tice poenta mi je bila sasvim drugacija...svakako da ne mislim da Sting ima neke narocite veze sa jazz-om(hehe....e bas toliko glup nisam... ili mozda i jesam:confused: )...jednostavno, vec od sto muzicara koji su zaglibili u narodnjake ili Pink produkciju, slusam te price kako kuci slusaju jazz i Stinga a ovo je kao..samo posao...tek da naglasim da sinonimi za kvalitetnu muziku nisu samo gore pomenuti Sting i no name jazzeri ciji je kvalitet besmisleno i osporavati.
Ono sto trenutno fali zadnjih 15 vrlo mucnih godina, jeste korektnost pesme, karakter izvodjenja (posebno vokali), inteligentniji pristup aranzmanima...jednostavno ..fali muzika.:( :( :(
Da ne preteram bas u kukanju , svaka cast malobrojnim izuzecima, a u njih svakako ubrajam i Vladu, hehe a i D.dub, Negativ...u svakom slucaju barem zasluzuju postovanje jer idu korak ispred mnogih...mozda mali..al i to je valjda nesto.
Samo bih zamolio sve ucesnike u raspravi da imaju na umu da to ko kakvu muziku slusa ne daje povod za osudu ili napadanje, pa da ako se vec otvorila ovakva tema, diskusija bude na nivou zasebnih izjava i stavova, a ne generalizovanja "kulture" i "nekulture", jer na taj nacin samo neko moze da bude povredjen ili uvredjen, a zapravo se nista ne resava.
@Dushan_S
Ti ovo izgleda nisi procitao. Mozda i jesi ali ne zelis da poshtujes tudje mishljenje. Opet iznosim svoje, nista nisam komentarisao a opet me neko napada. Rekao sam da su po MENI, dostojni.
Razlika izmedju toga kada zasluzujes svetsku slushanost i kada JESI svetski slushan je velika.
''Zapremina'' je pesma koju gooomila mase zna. A verovatno nisi dovoljno slushao Darkwoode cim mislish da se nijedna njihova pesma ne moze odsvirati na gitari. Kreni od pesme ''Filadelfija'' koja je sjajna a ipak (po meni) nije dobro ni usnimljena ni isproducirana (ipak su bili veoma mladi i ''broke'' :) ). Probaj da zamislish kako bi ta harma i ta melodija iz refrena legle na neki dobar (komercijalan) beat... tebi se mozda u startu nece svideti pesma i ako bude tako - OK!
ako budesh hteo jos (mislim kad skines akorde od Fildelfije i kad budes smuvao neku dobru ribiku (koja gotivi Darkwoode ;) )) javi...
p.s. Odsviraj mi na akustari Idioteque od Radiohead-a (ne znam tacno u koliko miliona kopija su je prodali) i imash od mene poklon...
''Mislim da ne treba potcenjivati inteligenciju ljudi, i da čak i potpuni retard može da na nekom nagonskom nivou oseti da li ima nečega u pesmi ili je to tek tako''
''Odem li u-venu-cu, ostanem li poludecu'' i onda vidish lika kako plache uz tu stvar..Jel on plache tek tako? A jel ima nechega u toj pesmi? Kakva je to pesma? Daj molim te...
A shto se tiche produkcije slazem se da je PAKOVANJE, ali PAKOVANJE SE PRODAJE! i ovde i svuda u svetu...zamisli Britney Spears koja sedi u rolci i svira svoje ''hitove'' na akustari na TRL-u :) bez komentara
kompozitor
19-12-2005, 07:16 PM
nego sam htio da čujem od vas koji ne volite takvu muziku ?TO VI SLU?ATE, i ?to vam je dobro
Dino Merlin ponekad iznenadi . Mada ga ne slusam .
1-2 pesme Van gog .
Parni Valjak s vremena na vreme snimi ponesto fino ( ne znam da li i originalno ) .
Dobar/solidan album je bio Colicev album " Kad bi moja bila " ( ne znam da li i originalan ) .
Balasevic ima standardno dobre tekstove , ali sam ga se bas zasitio . Ima kvalitet . Nije mi preterano simpatican . Ne slusam ga .
Ako ista mrzim iz dubine duse to je " intelektualni " pravac . Kad ne umes da uradis nesto konkretno , budi " zagonetan " , to pali . Bedno ( najcesce ) .
U stvari , vise mrzim " densere " . U stvari , gadim se .
Nisam cuo cuo novi album YU Grupe , osim 1-2 pesme sa radija . Standardno , dobri su . Mladji su duhom od 99,9 % ostalih . Mnogo bolje sviraju . Jedna ako ne i jedina svetla tacka na crnilu .
Bajaga ume da napise tekst . Ima dobre metafore . Ima stil .
Po mom misljenju on je vise pesnik nego muzicar .
" Stankovic " ima dobar jazz orkestar . Klinci , obecavaju .
Ima vise dobrih mladih ( solo ) pevaca .
Cuo sam i jedan izuzetan sopran . Bas izuzetan .
Pozdrav ...
@Sasa Ristic
Mislim da pogresno gledas na stvari. U potpunosti se slazem s' tobom da kad pustis u Winampu te stvari koji si naveo zvuce tako kako si rekao u poredjenju sa svetskom produkcijom. Ali zasto bi uopste poredili npr. Gibonnija (npr. zbog naslova teme), sa npr Eros-om ili takodje gore-pomenutim-Stingom? Da li su oni jedan drugom konkurencija ? Da li neki npr. Francuz koji udje u prodavnicu CD-a sa 15e u dzepu nece kupiti Gibonnijev disk zato sto je video Stinga na polici? Ili ja necu dati 1500din za stinga ako mogu dati 450din za Gibonnija. Ili cu otici na Stingov koncert u Budimpestu umesto na Gibonnijev u Pulu? Konfuzno? Pa, jeste. Meni je jasno da mi koji smo u manjoj ili vecoj meri stvaraoci muzike,na ovaj ili onaj nacin, svakako treba da ucimo od boljih i da uporedjujemo svoje radove sa albumima sa zapada, zanrovski bliskim onome sta radimo, ali kad imamo gotov proizvod njega je potpuno nepotrebno uporedjivati sa svetskim facama. Hajde da 'nase' nase dobre albume uporedjujemo sa nekim sranjima (flasa moze biti do pola puna i do pola prazna, ali nije bas isto). Postoji par albuma koji su se vrlo prodali kod nas, nisu uopste sranje i prilicno su zatalasali svako svoju scenu - Mirakul Gibonnija, prvi album Negativa, i prvi album Georgijeva. Sad drugi je problem, sto kaze Oggy, sto sad imate milion Negativa i Vladolikih, koji zbog svoje nekreativnosti nisu uspeli da izadju iz sene svojih novih uzora, ali su uspeli da nam zgade i svoje idole. A ova dva albuma su pokazala da dobar rock i dobar pop album (PRILAGODJEN SIRIM MASAMA) itekako imaju prodju ovde. Ja ne potcenjujem publiku ovde (mada ima i teske stoke medju njom), ali publiku ne cine muzicari, producenti i njihove sveznajuce devojke, vec.....
Licno, Darkvudi mi se ne svidjaju, ali postujem stav nekog ko ih voli. Ali, da li treba da nam bude vodeci bend bude neko ko je jednom u karijeri namakao pun Sava Centar? Bendu svaka cast, ali jebes takvu scenu. Jednostavno, dok ne budemo postovali kvalitetne domace radove (koji naravno nisu na svetskom nivou, ali je*i ga) necemo imati main stream pop ni rock scenu, vladace Pink i turbo folk i u ku*ac
@Dushan S
5+ za sve sto si rekao
@MHZ021
Na zalost, ne poznajem te, ali evo kakvu sliku imam o tebi. Vezbas dnevno 6-8 sati, odlicno sviras repertoar Corea, Hancock, imas bend koji je uvezban, ubija, druzis se 70% sa muzicarima raznih opredeljenja, vecinom akademci ......, Zaista, komplimenti za to, ali mislim da je muzika i nesto vise od skala,modusa, neparnih ritmova, kilometarskih unisa... Molim te da me ne shvatis ni pogresno, ni cinicno, pogotovo ako gresim
Mislim da je Sasa povukao dobru crtu izmedju Gibonija i Stinga.
Za domaci: "Poslusati pesmu Mirakul i pesmu The Book of My Life sa poslednjeg Stingovog albuma "Sacred love"".
Slicnost je vise nego zapanjujuca. Jedino sto kod Gibonija to u jednom momentu prelazi u "Yu-nostalgija" refren, a Sting ostaje hladno pri svome :)
Dakle, nemam nista protiv, cak i posedujem "Mirakul", ali ako neko sebi dozvoli da podrazava, treba da bude svestan da mu ne gine winamp play lista gde se lako moze naci pored svog idola, te biti uporedjivan.
Zaboravih da se osvrnem na bivsi vrhunski bend Radiohead koji su imali jedan od mojih "top 10 ever" albuma "The Bends", a zatim preko albuma "OK komputer" koji je bio inovativan, ali ne toliko muzikalan kao pomenuti prethodnik skliznuli u ponor bez dna albumom "Kid A" zbog kojeg sam ubedio prodavca da mi ga pusti odmah u prodavnici jer nisam mogao da docekam, a posle preslusavanja odlucio da ga ne kupim, niti da ikada vise razmisljam o njemu. Usledili su i Amnesiac i jos jedan "album posle", ali to vise nije Radiohead...
Sto se Darkwooda tice, tu se misljenja lome, ali da ne bih bio pristrasan posto znam ljude, mogu da kazem da u njihovom pristupu stvaranja muzike ima neceg "vestackog" tipa "ajde da stavimo nesto sto ce da zvuci fancy"... Naravno, ima par pesama koje obozavam tipa "Supernova" ili jedan od najboljih rifova Yu muzike u pesmi "Ispod reaktora".
EKV je jedini YU (ex YU) bend koji sam sa istim zarom slusao i tada i sada. Komercijalizacija pesme "Krug" je donela ogromnu stetu imenu jedne tako velike grupe, stavivsi svaku susu u poziciju da kaze "Ja slusam EKV"...
Polako me hvata pljuvacka groznica. Odjava :)
sasaristic
19-12-2005, 08:34 PM
Mislim da verovatno nisam bi dovoljno jasan.....stoji to sto kaze Dusan, ali takve opservacije vec postaju samo malo osmisleniji izgovori za mnogo toga sto nam fali na sceni.Mozemo da se postujemo koliko god hoces, da se tapsemo po ramenima i ohrabrujemo u teskim trenucima:) :) , bice nam lakse ...ali ne i bolje:( :(
Nisam se bas preterano lepo izrazio. Ne mislim da se treba lazno ohrabrivati, vec naprotiv, treba biti vrlo kritican. Ali pustimo svet. Ne zato sto je nedostizan, nego zato sto to nije ista prica. Meni je to ista paralela sa gomilom dobrih, lokalnih bendova, koji u YU nikad nisu prosli, a kod kuce su bili bogovi. Jednostavno, postoji neka lokalna zica za sva nasa podneblja, u prvom redu jezik, angazovanost muzike.... domaci MEDIJI... Mislim, da ne filozofiram previse- mi smo deo svetskog trzista, ali svet nije deo naseg, zbog toga te stvari valja gledati odvojeno
sasaristic
19-12-2005, 09:15 PM
Nisam se bas preterano lepo izrazio. Ne mislim da se treba lazno ohrabrivati, vec naprotiv, treba biti vrlo kritican. Ali pustimo svet. Ne zato sto je nedostizan, nego zato sto to nije ista prica. Meni je to ista paralela sa gomilom dobrih, lokalnih bendova, koji u YU nikad nisu prosli, a kod kuce su bili bogovi. Jednostavno, postoji neka lokalna zica za sva nasa podneblja, u prvom redu jezik, angazovanost muzike.... domaci MEDIJI... Mislim, da ne filozofiram previse- mi smo deo svetskog trzista, ali svet nije deo naseg, zbog toga te stvari valja gledati odvojeno
Samo je pitanje ..zasto???? ...zato sto necemo ili ne mozemo?
Zato sto ne treba. Treba da ucimo od njih o produkciji, aranzmanima, marketingu, ali da to primenimo na nase trziste, koje je na zalost, veoma specificno. Da li Zvezda treba da prestane da igra fudbal zato sto nikad nece biti kao Chelsi?
bassystem
19-12-2005, 09:53 PM
ima
Block Out
Six Pack
Vroom
Darkwood Dub
WikluhSky MC
mrzi me sad da razmisljam, al ovo su prvi domaci izvodjaci koji mi padaju na pamet, sa textovima, stavovima i poentama. Neki bi pojedine od njih svrstali u red umetnickih masturbanata, ali meni se cini da tu ima neceg vise...
sve si rek'o. Ja samo da dodam: nema ničeg vi?e...
lako se umjetnički preseravat - te?ko je napraviti pravu kompoziciju, sa dobrim tekstom. To je i bila moja poenta ove teme...
bassystem
19-12-2005, 10:02 PM
apropo te va?e rasprave o svijetu: lako bi na? bend ili pjevač (ica) postigao (la) inostrani uspjeh...samo da ima hit (na engleskom, bez akcenta) da su lijepi (ili bar interesantni), da ?ive u Londonu ili NJujorku i da ih uzme pod svoje neki svjetski menad?er...ni?ta lak?e, pogledajte T.A.T.U....ili one System of a Down (jermeni, litvanci, ?ta su...)
Zanimljivo ste postavili stvari,ali...ne znam ni sam kako da objasnim svo to sranje,nisam pametan...Poredite babe i zabe...Poredite Stinga sa nasima...Prvo i osnovno SVE JE U GLAVI I SVE JE VEC SMISLJENO,a ima neceg i u novcu...ako hoces svetski zvuk onda radi to na svetski nacin...ne mislim da je Sting nesto sto je savrseno i bez mane i nedostizno...ni Eross,ni Clapton ni Jamiroquai...Kada stvari budemo sveli na jedini pravi,najlaksi i u sustini prirodan nacin---dobar muzicar->dobar instrument->dobar mikrofon->dobar sto...onda cemo se pribliziti tom zvuku...zasto bass kod bilo koga od njih zvuci dobro???Zato sto je bass!!! Zasto gitara zvuci dobro?Zato sto je gitara!MUZIKU GUSI FILOZOFIJA!!!sve vise se svodi na filozofiranje nego na sviranje...Daj basisti pristojan bass,pusti ga neka svira,snimi ga i to je to!Tu nema filozofije...Mi ovde na ovim prostorima smo izgleda navikli da izmisljamo toplu vodu i onda se cudimo kako to drugima bolje ide...
Zasto je Gibonni zablistao???Zato sto je doveo dobre muzicare koji su to sve ODSVIRALI...neko je to pristojno snimio i eto...nije on smislio ni novi pravac u muzici,ni nesto preterano novo...uradio je je ono sto svaki prosecan italijan radi...ovim ne umanjujem kvalitet njegove muzike,naprotiv,mislim da je uradio pravu stvar...
Zasto je Georgiev zablistao???zato sto je mnogo pametan?Ne...nego zato sto su drugi glupi...stoji da covek poseduje kvalitet,ali on nije uradio nista drugo sem sto je mnogo slusao i na pravi nacin primenio to sto je cuo...ni to nije lako i jednostavno,ocigledno,cim drugi to ne umeju...TACNO JE DA U POSLEDNJE VREME IMA MNOGO VLADOLIKIH,ALI BICE IH SVE VISE I VISE STO SE MUZICKA SVEST BUDE BUDILA KOD NAS...NE ZATO STO CE LICITI NA VLADU,NEGO ZATO STO CE LICITI NA ONE NA KOJE VLADO LICI...covek je imao srece pa je kod nas pionir,ali on,u sustini nije izmislio novi pravac,ni toplu vodu...covek kroz njegove pesme moze prepoznati i stivija i erosa i hulia...LJUDI SU I PRE NJEGA U PESME STAVLJALI PERKUSIJE!LJUDI SU I PRE NJEGA NA VOKALE STAVLJALI DUGI REVERB!!!I PRE NJEGA JE POSTOJAO LATINO POP!!!ALI NE KOD NAS...u tome je poenta...danas ne sme covek da ubaci konge u pesmu,odma svi skoce u glas-Georgiev...ako ubacis brassove-Georgiev...sad molim boga da ne pocne da fura u prvi plan i wah gitare,inace cu morati da se preojentisem na starokineske instrumente...a stoji i to da ima i onih koji otkidaju na svoje nove idole i po svaku cenu hoce da lice na njih...
Novi Joksimovicev album je odlican primer za to sto govorim...pesme kao pesme su diskutabilne...licno meni se bash svidela jedna od tih pesma,ali me neverovatno podseca na 50 drugih pesama...ali to je prica za sebe...ali cuje se kvalitet,CUJE SE COVEK...vienna je vienna,a violinista je violinista...
Kao primer onome sto govorim moze da posluzi i Toni Cetinski...fenomen zvani bend!
A sto se Dub-a tice...lepo to zvuci...mada bih to vise nazvao nekakvim performansom (joj sto mrzim ovu rec) nego svirkom...ja ne znam da li sam ja glup,ali ni jednu jedinu njihovu "pesmu" nisam uspeo da odzvizdim pod tusem...mozda je do tusa :)))
Batalite te gluposti...stvari su vrlo jednostavne...svirajte i snimajte!!!
sasaristic
19-12-2005, 10:40 PM
apropo te va?e rasprave o svijetu: lako bi na? bend ili pjevač (ica) postigao (la) inostrani uspjeh...samo da ima hit (na engleskom, bez akcenta) da su lijepi (ili bar interesantni), da ?ive u Londonu ili NJujorku i da ih uzme pod svoje neki svjetski menad?er...ni?ta lak?e, pogledajte T.A.T.U....ili one System of a Down (jermeni, litvanci, ?ta su...)
Eh da Mi nismo Mi, i da smo bolji nego sto jesmo ,sve bi bilo bolje nego sto jeste:) :) :)
Dushan_S
19-12-2005, 11:03 PM
@Dushan_S
Ti ovo izgleda nisi procitao. Mozda i jesi ali ne zelis da poshtujes tudje mishljenje. Opet iznosim svoje, nista nisam komentarisao a opet me neko napada. Rekao sam da su po MENI, dostojni.
Da ja sad ne ulazim, Megaherče, brate, rođače, prijatelju, mislim da si preterano defanzivan. Ako će? ti da do?ivljava? da ako neko pomene u post-u posle tebe ne?to ?to si ti pomenuo, samo izlo?i drugačije mi?ljenje od tebe kao NAPAD, i NEPO?TOVANJE, onda stvarno. Znači po?tovanje je da ja mislim isto ?to i ti i slo?im se sa tobom, a da bi se izbegao "napad", ?ta da radim, da čekam da prođe par post-ova pa onda kao izokola ka?em ?ta mislim? Nemam ja nikakav problem da recimo ti misli? da su ABCD avioni pesma stoleća (lupam na primer), ja pričam iz nekog svog ugla jer imam previ?e vremena pa postavljam neku kvazi genezu toga za?to većina ljudi ovde odbacuje tu tzv "kulturnu" muziku. Jer ispada da su samo ljudi ovde glupi pa ne prepoznaju kvalitet i vole lo?u muziku, a svet je pametan pa oni prepoznaju kvalitet. Ja bih brate rekao obrnuto, da su neki ovde uvrteli da prave dobru muziku samo zato ?to se drastično razlikuju od onoga ?to je javno obele?eno kao kič i ?und, ali su pri tome samo u formi kvalitetnog, nedostaje sadr?aja. Mo?da to nisu konkretno Dub-ovi, ali je to sveprisutna stvar u muzici kod nas, kvaziumetnički bendovi koji prodaju mali tira? u BG-u i Novom Sadu i ne skidaju se sa nekih medija, a ne smeju da organizuju koncert nigde dalje jer niko ne bi do?ao.
Elem, ja mislim ?ta mislim, pa i da sam potpuno pogre?io u vezi svega, to nije napad i nepo?tovanje to je MOJE MI?LJENJE, kao ?to je i tvoje pravo da ima? svoje. Opusti se malo
Dushan_S
19-12-2005, 11:12 PM
Zato sto ne treba. Treba da ucimo od njih o produkciji, aranzmanima, marketingu, ali da to primenimo na nase trziste, koje je na zalost, veoma specificno. Da li Zvezda treba da prestane da igra fudbal zato sto nikad nece biti kao Chelsi?E upravo to. Ili unapred sve praviti sa specifičnom namerom da se proda prvenstveno napolju, ?to će realno za koju godinu postati moguće.
sasaristic
19-12-2005, 11:13 PM
... da su ABCD avioni pesma stoleća (lupam na primer),...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
ProkDu
20-12-2005, 12:07 AM
Sta da kazem pametno posle svih ovih komentara. Vec je sve receno i sve je jasno. Treba samo videti celu shumu (jungle) i odabrati put kojim se zeli ici.
...... evo stvarno ne znam sta da kazem vise.
P.S. mozda i imam sta da kazem ali bih previse smarao. ;)
@Dushan_S
jga, uhvatio si se za Dub odma posle mog posta, plus sam jos malo najezen od prethodnih :) Naravno da treba da kazes sta mislis i to postujem, samo sto si se tek posle mog posta oglasio i pisao o bendu koji sam samo ja naveo pa sam mislio da si se okomio na mene. izvinjavam se ako to nije bila namera...
Ovakvih tema je zaista previshe. Jga, jedni misle ovo, drugi ono i tako ce uvek biti. Najbolje bi bilo kao sto je neko pametan rekao ;) da sviramo i snimamo, pa sta bude...vazno je da svi (u sta ne sumnjam) cvrsto veruju u bolje sutra...
bassystem
20-12-2005, 03:46 AM
@zmaj
nemoj da se ljuti?, dosta toga si napisao, ali si malo proma?io poentu...nije Gibonni dobar zato jer je doveo dobre muzičare. Niti je Vlado popularan jer je stavio dugi reverb i konge...NEGO ZATO JER IMAJU DOBRE KOMPOZICIJE. Znači tekst, melodiju, harmonije. Da Darkvudi, ili bilo koji drugi bend napravi dobru kompoziciju (ne mora uop?te da bude komercijalna, kao ?to nije bila ni EKV, Time.....) svi bi ih slu?ali. Vladove pjesme dobro zvuče (mada je to daleko od ozbiljne produkcije, čak ima i tih ?ejkera i kongi koje zvuče kao s nekog aran?era, d?eneral midi, i nekih čudnih reverbova...mada će na sledećem albumu najzad zvati prave muzičare da sve odsviraju na dobroj SVJETSKOJ opremi, te će to najzad zvučati sigurno dobro) ali ih ljudi ne slu?aju zbog toga. Sla?em se da nije on ni?ta novo uradio, ali je kod nas napravio veliki pomak, jer smo bili utopljeni u neukus. I zbog toga ga mnogo cijenim. A i ima dobre pjesme, koje i ja rado slu?am kući, ponekad...?to će? vi?e. Da li je maznuo to od nekoga, neznam, ali ima i dobre tekstove, koje sigurno nije maznuo...na kraju krajeva, danas su svi pod uticajem nečega, svi sve slu?aju, pa naravno da mora da liči jedno na drugo, posebno ako pravi? pop ljubavnu pjesmu...Meni je tragedija kad neko mazne stvar kao ?to je to uradio ?.Joksimović na evroviziji, ili Dino Merlin - Godinama....to ne mogu da podnesem. Od tona do tona...Mrzim kad se neko bavi muzikom iz pogre?nih pobuda, da bi zaradio pare...Ali, ?to će?, te?ka su vremena, pa ima svačega.
Arthur
20-12-2005, 05:21 AM
ok, ocigledno niko nije slusao/analizirao ostatak domacih "alternativnih" bendova koja sam naveo pa se uvatise za D.Dub. Upoznao sam ih dobro, ali tek posle vise godina divljenja. Mislim da su medju NAJORIGINALNIJIM domacim tvorevinama (neko rece performans). Odlicno sviraju, imaju nadprosecnu produkciju, zapravo, neko pomenu winamp, evo ja na listi imam gomilu lounge/jazzy/trippy/chill stvari i par albuma darkwooda (zadnjih par) i nekako sam se bas skoro zacudio kako ne primecujem astronomsku razliku izmedju njih i recimo Jazzanove.. Cak su i Coffee Shop kompilacije produkcijski jako blizu stranim radovima tog zanra. O D.Dub textovima da ne govorim, a odlican je odgovor to za sviranje gitare - nek mi neko odsvira Paranoid-Android uz vatru? iako je pesma em remek delo em hit velikih razmera. I jako me cudi oggijev osvrt na Radiohead - Kid A i Amnesiak jesu bili cudni albumi, koje nisam do kraja razumeo, ali ima fenomenalnih pesama, ALI ZATO, "Hail to the Tief" mi je pravi "comeback" gitarski album gde je dostigao nove visine sa textovima i produkcijom.. rasturilo me prvo slusanje i nikad nisam postao ravnodusan prema njemu... Doduse, meni se i Yield od PJama svidja, stvarno par odlicnih pesama/textova.
Da se vratim na logorsko sviranje, uzmite za primer prvi bend koji sam nabrojao - Block Out (isti slucaj, upoznao sam ih odlicno, cak i snimao, ali tek posle dugog perioda slusanja), skoro sve njihove pesme se mogu uz gitaru svirati i bogami pevati. A to mnogi VEOMA cesto i rade, samo ne idu okolo bas po diskotekama i klubovima.. Six Pack na zadnjem albumu redefinise Punk poetiku, al na zalost medijski lose propraceno... Vroom otkriva nove granice igrive muzike cak i na evropskom nivou, a produkcijski sasvim pristojno ispraceno.. Cak i KKN sa povratnickim albumom imaju nekoliko neverovatnih ideja i to bas muzicki jakih, samo veoma tragedicna desktop produkcija ih eliminise iz ovog medjunarodno orijentisanog osvrta..
Da se vratim na D.Dub koji ovde izgleda ljudi jedine pamte ( a zamisli, dozvoljavaju sebi takav osvrt na domacu scenu!).. pored maestralnog instrumentalnog vladanja, odlicnih textova i jos boljih instrumentala ("Zivot pocnije u 30oj"), ti ljudi imaju VIBE, energiju koja ih nosi. Da, stvarno nije lako razumeti lepotu pesme Dorcolac, a jos je teze pevati je uz vino i vatru, mada mi cesto dodje tako..i nisu oni "jednom napunili SAVA CENTAR", nego su imali 3 rasprodata doma omladine (Velika sala, bioskop) i mali milion koncerata po celoj SFRJ i dobrom delu evrope, pa cak i na MTV stigose (i to pre nego sto je ADRIA bila uopste ideja).
MA uostalom, ko zeli da bude iskren prema sebi, nek preslusa otvorenog srca "O danima" pa nek mi onda kaze sta mu je tamo ostalo.. meni, radost, spokoj, optimizam i neizmerna zahvalnost..
Arthur
20-12-2005, 05:26 AM
e zaboravih Wiklera... taj sta je ucinio BG undergound sceni, to ce se godinama pamtiti... a sta se tek sprema da izadje... oterace neke lazne Zappe u "penzijuuu"...
bassystem
20-12-2005, 05:39 AM
Arture, uglavnom se ne sla?em sa tobom, ali to je i poenta valjda, da pričamo o tome...ali kad ka?e? za Darkvude: "pored maestralnog instrumentalnog vladanja"...pa mislim stvarno, tu ga prećera...
e zaboravih Wiklera... taj sta je ucinio BG undergound sceni, to ce se godinama pamtiti... a sta se tek sprema da izadje... oterace neke lazne Zappe u "penzijuuu"...
Slusao sam ..... WOOOAAHHH .... hajde ga samo ubedi da nadje dobrog producenta , ja sam mu ponudio moj rig za dzabe , ali je skroz neozbiljan .......
Pozdrav
Iskreno, Daarkvude i nisam slusao preterano da bih imao razlog zasto ih ne volim, ali su mi oni personifikacija te B92 (kvazi-ultra-urbane ) scene koja mi je na svoj nacin gadna kao i Pink masinerija na svoj. Jedina razlika za mene je sto bi ta 'B92' scena trebala da ima svoje mesto na nasoj sceni kao alternativa nekom jakom main-straemu i onda bi mi verovatno sve to bilo zanimljivo, za razliku od 90% izvodjaca sa Pinka koji, sto se mene tice, mogu da budu u avionu za Mancester kad se sledeci put bude rusio.
Dushan_S
20-12-2005, 12:28 PM
Možda se malo cela priča previše vezala za to pominjanje D.Dub-a, sasvim slučajno. Oni su meni sasvim ok, ali to što kaže off, oni bi trebalo da su alternativa nekom jakom mainstream-u, koji trenutno ne postoji, a sistematski su ga ubijali i ovi sa turbo strane i ovi drugi iz pravovernih "kulturnih" krugova.
andreja
20-12-2005, 02:19 PM
Da Darkvudi, ili bilo koji drugi bend napravi dobru kompoziciju (ne mora uopšte da bude komercijalna, kao što nije bila ni EKV, Time.....) svi bi ih slušali.
ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. ako si skoro gledao pink ili mtv/vh1 znaces na sta mislim... mnogo je vaznije stvoriti ime i biti sveprisutan u medijima nego imati dobre pesme. naravno, to vazi za ljude koji zele da budu popularni i slusani i da im se cela prica oko muzike isplati. ja ne mislim da tu ima nesto lose, cak naprotiv. ali cela prica o dobrim pesmama i kvalitetu muzike se po meni nikad ne sme vezivati za popularnost i slusanost.
tetive na sakama sam isteglio kucajuci po raspravama na slicnu temu na drugim forumima, pa se izvinjavam na odsustvu detaljnijeg objasnjenja svojih misli.
bassystem
20-12-2005, 02:52 PM
ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. ako si skoro gledao pink ili mtv/vh1 znaces na sta mislim... mnogo je vaznije stvoriti ime i biti sveprisutan u medijima nego imati dobre pesme. naravno, to vazi za ljude koji zele da budu popularni i slusani i da im se cela prica oko muzike isplati. ja ne mislim da tu ima nesto lose, cak naprotiv. ali cela prica o dobrim pesmama i kvalitetu muzike se po meni nikad ne sme vezivati za popularnost i slusanost.
tetive na sakama sam isteglio kucajuci po raspravama na slicnu temu na drugim forumima, pa se izvinjavam na odsustvu detaljnijeg objasnjenja svojih misli.
aaaaa.....tako znači? Jebiga, nisam znao...Znači slu?anost je direktno proporcionalna medijskom marketingu? E, da sam to ranije znao, đe bi mi kraj bio...Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema vi?e ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme
boggy
20-12-2005, 03:12 PM
.....Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema vi?e ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme
Gresis, ima.
pozdrav
bogi
@bassystem
Cemu sarkazam? ako se ne slazes (ne znaci da se ja slazem :) ), napishi da se ne slazes i napishi zasto, verujem da bi mnogi (ukkljucujuci i mene) vishe voleli da citaju o tome...
Definitivno postoji veza ali da je direktno proporcijalna - ne mogu u potpunosti da se slozim..
LACKY
20-12-2005, 05:30 PM
čekaj, ti sad oće? da bude? duhovit, ne kapiram? Ili nisi shvatio? Nisam ja tra?io da pravim sektu obo?avalaca, nego sam htio da čujem od vas koji ne volite takvu muziku ?TO VI SLU?ATE, i ?to vam je dobro, mo?da ne?to novo naučim...Kakvi su vama tekstovi dobri i da li po vama ima i?ta da valja sa ovih prostora...a ako vam ni?ta ne valja odavde, ?to onda slu?ate?
ps: i molim moderatore da ubuduće bri?u ovakve glupe komentare
Pre svega ajdenda kazemo da te nisam razumeo a ni ti mene vidis kako je tema lepo krenula malo vatre i onda ima sta da se procita i diskutuje naravno da mnogo cenim Gibonija iVladu pa negde i Joksimovica ali problem je u tome sto se otvori tema o novoj Joksimovicevom CDu i ja uzmem i detaljno preslusam CD da bih pokusao da dam neki koliko mogu objektivan sud o materijalu a ono se tema pretvori o polemisanj na nivou osnovac kako je Vlado bolji pa nije nam nivo bavljenja analizama na tom nivo da utvrdimo dali je bolji burek od cipele ja to nemogu da poredim na takav nacin heteo sam da dam jedan sud o njegovoj produkcij tahnickom aranzerskom pa i kompozitorskom nivou bez prdrasude dali se on meni licno dopada ili ne a ne na nivou to je seljacizam i u startu je kurac pa valda i tu postoji nesto sto nosi odredjeni kvalitet pa da ga uocimo ako je ovo mesto gde bi neko nesto mogao pametno da kaze sa stanovista ljudi koji se bave ovim poslom generalno. tako da sam te cacnuo cisto radi reda da bi se malo razbila ucmala atmosfera i to je po meni pozitivno jel nema diskusije bez malo zara. nadam se da se ne ljutis!:)
http://bibermusic.com
boggy
20-12-2005, 05:57 PM
Zdravo LACKY,
....tako da sm te cacnuo cisto radi reda da bi se malo razbila ucmala atmosfera i to je po meni pozitivno jel nema diskusije bez malo zara. nadam se da se ne ljutis!:)
Nisam bassystem, ali da primetim...
To sto ti zoves "zarom" moze samo da izazove svadju a ne diskusiju, tako da nije korektno potpaljivati nesto sto ni ne planiras da gasis... koliko mogu da zakljucim iz toka "diskusije".
Ista ti je prica na putu, kada vozis, i kada postoje "vozaci" koji ocekuju od drugih vozaca da cuvaju i svoja i njihova kola, kao i svoje i njihove glave... pa ako ti zastupas stav da nema dobre voznje bez naglog "utrcavanja", 'nako, da bude "zanimljivije", onda bih ja, koji nisam avanturisticki raspolozen, sacekao da odmaknes... i nastavio mirno i hladne glave... pa kada nas ima vise takvih... da li mozes da dobijes "diskusiju po sopstvenom ukusu"?
pozdrav
bogi
LACKY
20-12-2005, 06:11 PM
Zasto se odmah porazumeva svadja ako ce bilo ko odnas da skrene sa teme i na kraju se ona stavi pod kljuc i nikom nista, to je po meni gore ngo reci nekom cekaj malo vidis da se svi bavimo necim sto nas mozda zanima. Nemora odmah to da plane u svadju, meni se vise puta desilo da na neku salu dobijem naj strasnije napusavanje pa nikome nisam nista zamerio, jel mozda coveku nije do sale: sad verovatno pisanim kontaktom mozda neko sitno zezanje nebude naj razumljivije pa se covek brecne. Ali nemogu u svakom momentu bas da pazim na 1000 sitnica pa se desi a desava se manje vise svima nama.Nemam nameru da raspirujem nikakvu svadju a ako sam izazvao svadju oko Darkwuda onda se izvinjavam svima unapred!
pozdrav takodje.
(zurio sam dok sam to pisao,uradjeno editovanje)
boggy
20-12-2005, 07:47 PM
Zasto se odmah porazumeva svadja ako ce bilo ko odnas da skrene sa teme i na kraju se ona stavi pod kljuc i nikom nista....
Upravo zato sto se to cesto desava, nije na nama da se sada pitamo zasto se to desava, nego da pazimo da se ne desi... nista se tada ne rascisti, ostanu samo ruzni tragovi...
Razlozi mogu biti razni, mogu samo da nagadjam... verovatno je najveci upravo taj sto malo koji posetilac ovog Foruma moze reci iskreno sebi da je zadovoljan u najsirem smislu... treba imati MNOGO snage i volje da se ta cinjenica potisne, i da mozemo koliko-toliko komunicirati kao ljudi.
pozdrav
bogi
bassystem
20-12-2005, 07:54 PM
@boggy
hvala
@lacky
ne ljutim se, ali mislim da je tvoj poku?aj da unese? "?ara" u raspravu potpuno nepotreban (jer se viđelo da ga ima i previ?e) a i u neku ruku uvredljiv. Međutim, molim te da izedituje? ova tvoja dva zadnja posta,stavi? tačku, zarez, nikako da protumačim ?to si htio da ka?e?
boggy
20-12-2005, 08:16 PM
Zdravo bassystem,
@boggy
hvala
:)
hm... poooovelika kolicina (na zalost, veoma vredne) energije koja ne zna gde sa sobom... ogroman problem. Imas li ikakvu ideju kako izaci iz ovog zacaranog kruga? Nesto o cemu se moze diskutovati a da pri tome ne dodje do svadje... ja se u vas posao ne razumem, ali problem postoji generalno svuda, u svim oblastima... na kraju dodjemo uvek do toga da sami sebe mlatimo po glavi...
pozdrav
bogi
sasaristic
20-12-2005, 10:29 PM
Zdravo bassystem,
:)
hm... poooovelika kolicina (na zalost, veoma vredne) energije koja ne zna gde sa sobom... ogroman problem. Imas li ikakvu ideju kako izaci iz ovog zacaranog kruga? Nesto o cemu se moze diskutovati a da pri tome ne dodje do svadje... ja se u vas posao ne razumem, ali problem postoji generalno svuda, u svim oblastima... na kraju dodjemo uvek do toga da sami sebe mlatimo po glavi...
pozdrav
bogi
Tastina Boggy, tastina....tesko da joj ima leka ..... stara je to boljka "strucnjaka" intelektualaca i umetnika:) :(
Arthur
21-12-2005, 02:24 AM
@bassystem
ne znam gde je problem u njihovom sviranju? Nisam pominjao vokalne performanse, koje su teezak kompromis. Lav Bratusa po meni ima odlicnu tehniku i tempo, ali je zadrzao ogromnu kolicinu feelinga i emocije koju unosi u svirku (volim njegove recenice na hihat-u). Miki je solidan basista, zapravo dobar, a narocito je draz slusati njih dvojicu zajedno jer se funkcionisu kao sat.. Bambijeve jazzy teme su mi jako drage, i iako nikad ne preteruje sa virtuoznoscu, oseca se znanje. Nisu oni bas maestralni u odnosu na gibbonijevu ritam sekciju, ja sam to vise pogledao iz ugla sto dosta "uspesnih" domacih bendova su uglavnom, silom prilika, priuceni muzicari cija shvatanja instrumenata kao oruzja emocije, ne mogu da prihvatim kao sudbinu. Pola njih ne bi ni trebalo da se uopste bave muzikom, a druga polovina je velika zrtva vremena u kojem se na zalost nema vremena za vezbanje niti para za najosnovniju opremu... i dalje niko ne komentarise ostatak domace "alternative".. da su D.Dub izvikani kao B92ojkasi jesu... licno se takodje jezim od cele te ideologije, narocito u post-5oktobarskom periodu, mada su oni odavno sa tim raskrstili... i ja sam u pocetku bio odbijen tim njihovim epitetom, i to ozbiljno me iritiralo, a onda sam maltene na silu bio prinudjen da otkrijem nesto drugo, sto se ipak nalazi SAMO unutar njihove muzike... pa taman ih GRAND izdavao i vrteo, meni je to nesto lepo.
@MaX
Vikler je ovog momenta u studiju na slici gore levo, i dosnimava instrumente na postojecu osovinu albuma, a sve to u produkciji naravno, dragog nam Bleq-a... mislim da ce stvarno promeniti nesto u jednoj generaciji koja se bude nasla na udaru toga..
@bassystem again
Da, treba praviti dobre pesme. Itekako treba. Itekako se to racuna i u komercijalni aspekt uspeha - dobra pesma jeste dobra pesma. Samo nisam siguran da se sve sto se dobrom pesmom zove moze svirati uz vatru.. oprosti, ne zelim da budem cinican... samo me iziritirala ta definicija...
@ALL OF YOU
Rasprave nastaju tako sto ih neko zapocne, A ONDA DRUGI ODGOVORE. Ukoliko neko namirise uvredljiv ton ili bilo sta sto smeta u necijoj poruci, najiskusnije bi bilo da jednostavno ne odgovori. JA ne pamtim kada sam zadnji put usao u otvorenu raspravu sa bilo kojim clanom foruma. NIje da mi ne smeta gomila toga, al stvarno nemam snage ni vremena da svoju ozlojedjenost time delim sa drugima jer je to krug koji se, po pravilu, zavrsi VRLO netakticnim i nefer moderatorskim lockovanjem, pa cak i banovanjem.
Eto, ako se neko sad nasao prozvan, pozivam ga da mi NE odgovori, i znacajno postovanje pruzam za to. Ukoliko me neko podrzava, slobodno neka podeli to samnom, bilo javno bilo na PM.
Eto, tolko :)
bassystem
21-12-2005, 02:31 AM
@boggy
pazi, nije to veliki problem, čovjek iz svega izvuče neku pouku. Ali, tačno vidi? kakav je ko koliko znanja i
iskustva ima. Međutim, takav smo mi narod, svi smo pametni, svi sve znamo. Kad bi neko sa strane
čitao ove na?e prepirke, mislio bi da to sve Q.Jonesi i T. Horni pričaju. A onda čuje? na?u
muziku-katastrofa...to mi malo smeta, malo ko je danas skroman, malo ima pravih stručnjaka od kojih
ne?to mo?e? naučiti, zato je i takvo stanje. Mene muzika stvarno dosta zanima, na kraju krajeva od nje i
?ivim, a onaj forum je odlično mjesto da sva?ta čujem saznam, naučim. Jako me zanima za?to ljudi
slu?aju (i prave) muziku koju prave, zanima za?to velika većina ljudi slu?a kr? muziku...mislim, o ukusima
se ne raspravlja, ali ipak postoje neke konstante pa i u muzici....groove, melodija, harmonije,
zvuk....muzička estetika, ako tako mogu da ka?em...mogu ja da obučem zelene pantalone, na ljubičasti
prsluk preko crvene ko?ulje, i da ka?em da je to dobro...e, sad, ko je u pravu, ja ili ljudi koji su smislili da
je to ru?no, neznam. A upravo takvih gluposti mo?e? da vidi? na fashion TV, i kao do jaja, imamo stav, a
ono ru?no, u?i otpadaju...to ne mogu niako da shvatim, a stvarno bi' htio...za?to nako napravi
besmislenu kompoziciju, sa jo? besmislenijim tekstom i kao "kako je to jako, ima priču"...međutim, to
ipak ne prolazi. Evo, na primer Van Gogh, tipičan bend sa besmislenim tekstovima, poslije toliko
kompozicija, najveći hit im je "Neko te ima noćas", pjesma sa normalnim, lijepim ljubavnim tekstom. I ?to
sam stariji, sve mi je jasnije da je u muzici (ovoj pop, rock, narodnoj) presudno dobra kompozicija. Jer,
mo?ete vi nagruvati spotove, gostovanja na tv, i to vam mo?e pomoći da napravite tezge po stranim
diskotekama za na?e, ali ako nemate dobru pjesmu, sve je to kratkog daha. I postoji privid ako vam se
spot vrti na tv da to ljudi slu?aju kući, ali nije tako. Zato ove kvazi zvijezde sa pinka i ne smiju da prave
koncerte, neće niko da im dođe, nego se guraju po festivalima i daju pare za nagrade...ali to smo već
napljuvali, pa neću vi?e. Međutim, da su u ovoj zemlji najveće zvijezde Zvezde Granda, to nisam mog'o
ni da zamislim da će se desiti, i to do?ivljavam kao veliki poraz kulture. Kad su oni prodali 3000 karata u
Kotoru, ajd zdr'o, da platimo pa da idemo...Međutim, nemamo đe da idemo. Zato moramo da se borimo
da vratimo dobar ukus, malo kulture. Ali ne vjerujem da ćemo i?ta postići udarajući kontru, pa smo kao
urbani, slu?amo goa trance ili brit pop...ili bendove koji prave "dubokounmne" kompozicije, kad ih čuje?
bude ono "?ta je pjesnik htio da ka?e". Ja opet da ka?em, treba malo zaviriti u osamdesete, ovaj narod
mo?e bolje. Mada, niko od tih giganata iz osamdesetih, koji jo? rade, nije napravio dobru stvar, bar jedno
15-ak godina. Mo?da je to sada nemoguće, u op?toj navali jeftine i nekvalitetne robe, sve se brzo
konzumira i kratko traje...Ja jo? uvjek slu?am muziku na Sansui-u (hi-fi pojačalo) iz 1970god, koji te?i
26kg. To se danas vi?e ne pravi...
ne znam ni sam, recite ?to mislite
ps @boggy: kako misli? "u na? pos'o se ne razume?"? Oće? da ka?e? da se na bavi? muzikom?
ps2: nemojte mi zamjerit na ovolikim postovima, imam grip pa sam kući, i malo mi je dosadno, ne mogu ni?ta da radim...pozdrav
boggy
21-12-2005, 02:57 AM
@boggy
........Ja jo? uvjek slu?am muziku na Sansui-u (hi-fi pojačalo) iz 1970god, koji te?i
26kg. To se danas vi?e ne pravi...
Cuvaj to pojacalo... ne kao antiku... nego kao vrhunac viteskog dizajna tih godina... Samo da mi je da nadjem negde onu seriju sa balansiranim ulazima... mrak!
ne znam ni sam, recite ?to mislite
Sta reci? Nije to za mene, ali pokusacu da doprinesem... Gadno je kada ponestane onoga sto generise kreativnost (ne mogu da objasnim sta je to)... tada ni mikseri ni zvucnici ni instrumenti vise nisu ni bitni... gube smisao... kreativnost je u ljudima, i da bi se ispoljila potrebno je nesto sto cak nije ni radost ni tuga... nadahnuce, valjda... otkud znam... ova teskoba koju osecam kod ljudi na svakom koraku me tako sroza da mi dani i dani trebaju da se oporavim od nekakvih dogadjaja... da li je besomucna jurnjava za novcem problem? Ko zna? Mozda jeste, ali za cim god se besomucno juri nikada se ne stigne... pa ni toga novca opet nema (dovoljno) na kraju... cemu onda tolika halabuka? Kao kad samo mases rukama a ne pomeras se s mesta... od pola na gore izgleda kao da trcis... Da li je problem napraviti dobru pesmu/muziku, ne znam, verovatno jeste... sta je sve potrebno za to? Moze li mi neko reci?... ajd' dosta... da ne gnjavim dalje...
ps @boggy: kako misli? "u na? pos'o se ne razume?"? Oće? da ka?e? da se na bavi? muzikom?
Ne, ne bavim se muzikom. Mislim,... cujem, nisam gluv... i to je sve.
ps2: nemojte mi zamjerit na ovolikim postovima, imam grip pa sam kući, i malo mi je dosadno, ne mogu ni?ta da radim...pozdrav
Ne zameram, barem ja...
pozdrav
bogi
bassystem
21-12-2005, 03:04 AM
Arture, to ?to po tebi oni maestralno sviraju ne znači da je objektivno tako (a nije). Posebno ?to se oni ovdje stavljaju u nekakvu svjetsku klasu, a za to je ipak potrebno malo vi?e. Da se razumijemo, ja sam bio na nekoliko koncerata D.Duba,imam sve ?to su izdali i sviđa mi se njihova atmosvera pjesama, ali je to daleko od ozbiljne svirke i produkcije...i naravno dobrih kompozicija, o čemu sam ja i htio da pričamo. I poređenje sa Jazzanovom mi je najbla?e rečeno smije?no...
Đole (wikluh) je odličan, ima fenomenalnu energiju i napravio je izvanredan fusion-satira projekat, i ja mu ?elim sve najbolje. Ali, da li stvarno misli? da će ne?to da postigne ismijavajući 90% ljudi, koji slu?aju i ?ive ?und?
ps: mislim da nisam ja definisao to oko logorske vatre (mada se donekle sla?em s tim)
bassystem
21-12-2005, 03:13 AM
Sta reci? Nije to za mene, ali pokusacu da doprinesem... Gadno je kada ponestane onoga sto generise kreativnost (ne mogu da objasnim sta je to)... tada ni mikseri ni zvucnici ni instrumenti vise nisu ni bitni... gube smisao... kreativnost je u ljudima, i da bi se ispoljila potrebno je nesto sto cak nije ni radost ni tuga... nadahnuce, valjda... otkud znam... ova teskoba koju osecam kod ljudi na svakom koraku me tako sroza da mi dani i dani trebaju da se oporavim od nekakvih dogadjaja... da li je besomucna jurnjava za novcem problem? Ko zna? Mozda jeste, ali za cim god se besomucno juri nikada se ne stigne... pa ni toga novca opet nema (dovoljno) na kraju... cemu onda tolika halabuka? Kao kad samo mases rukama a ne pomeras se s mesta... od pola na gore izgleda kao da trcis... Da li je problem napraviti dobru pesmu/muziku, ne znam, verovatno jeste... sta je sve potrebno za to? Moze li mi neko reci?... ajd' dosta... da ne gnjavim dalje...
e, dobro si to rek'o...o tome bi trebalo da popričamo...ali mislim da ljudi danas vi?e nemaju strpljenja da se nekim problemom ozbiljno pozabave...ili nam treba neki novi pank, pa new wave, pa romantizam...ko zna
boggy
21-12-2005, 03:20 AM
e, dobro si to rek'o...o tome bi trebalo da popričamo...ali mislim da ljudi danas vi?e nemaju strpljenja da se nekim problemom ozbiljno pozabave...ili nam treba neki novi pank, pa new wave, pa romantizam...ko zna
Hm,... nemaju strpljenja? To moze biti veliki problem... mislim da si dobro to primetio. No vreme prolazi, sta se desava, desava se... na kraju treba imati hrabrosti i sumirati sta se htelo, sta se moglo, a sta se na kraju uradilo... jes', ko zna sta nam "fali"...
pozdrav
bogi
ProkDu
21-12-2005, 04:15 AM
Evo, na primer Van Gogh, tipičan bend sa besmislenim tekstovima ...
'ajde definisi ovo "besmisleni"? Sad si me totalno zbunio. :confused:
@MaX
Vikler je ovog momenta u studiju na slici gore levo, i dosnimava instrumente na postojecu osovinu albuma, a sve to u produkciji naravno, dragog nam Bleq-a... mislim da ce stvarno promeniti nesto u jednoj generaciji koja se bude nasla na udaru toga..
:)
Sorry na off u ....... ali Arthure , koji je to studio ?
Pozdrav
andreja
21-12-2005, 10:14 AM
aaaaa.....tako znaci? Jebiga, nisam znao...Znaci slušanost je direktno proporcionalna medijskom marketingu? E, da sam to ranije znao, de bi mi kraj bio...Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema više ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme
ne volim ovako da razgovaram, jer se sluzis metodama koje ne doprinose konstruktivnoj raspravi.
ja nikad nisam rekao da ne treba praviti dobre pesme. stavise, vrlo sam jasno rekao sta sam mislio. iz meni nepoznatog razloga ti si nasao za shodno da mi uzvratis kontraagrumentom koji predstavlja tipicnu igru koja se moze cuti i videti na politickim tribinama i slicnoj estradi. ne zliem da ti uzvracam istom merom jer ne uzivam u besciljnom prepucavanju, samo cu predociti kako mi zvuci tvoja poruka.
- ti impliciras ne samo da sam ja rekao da ne treba praviti dobre pesme, vec se "izokola" stavljas u poziciju "branitelja" umetnosti i dobrih pesama, a ja ispadam neko ko ostporava njihovu opstu vaznost. to bi trebalo da kod citalaca izazove neku naklonost ka tebi, pretpostavljam? meni to tako zvuci i ne deluje mi kao da si hteo da se zezas.
da se vratimo konkretim stvarima i konstruktivnoj raspravi, a da zaboravimo "prepucavanje", ok?
tezu da je popularnost direktno proporcionalna medijiskoj podrsci nisam izveo na osnovu nekog "osecaja" i pretpostavke, vec sam do nje gosao posmatrajuci kako stoje stvari. samim tim u prilog mojoj tezi govore neke cinjenice.
- pocecu sa definicijama, da bi smo znali o cemu uopste pricamo. prvo, sta znaci biti slusan i popularan? to po meni znaci da tvoje pesme pustaju na radiju, televiziji, da su ti koncerti poseceni, da se prodaju tvoji diskovi i da neki relativno veliki procenat ljudi zna za tebe. ako imas neku drugu definiciju, rado cu je procitati. upalitm tv (domace ili strane stanice) i vidim da je 90% muzike koja je "popularna" cisto djubre kratkog roka trajanja koje je "projektovano" (a ne "stvoreno") za potrebe brze i efikasne eksploatacije. popularne pesme su predvidjene da se ukapaju u neki trend i tacno je definisano i zna se koju publiku "gadjaju". tu i tamo se pojavi neki biser i ideja vredna paznje, ali procentualno gledano, dobra pesma NIJE ni potreban a kamo li dovoljan uslov za popularnost (a to ne znaci da ja tvrdim da su lose pesme garant uspeha i da ne treba pisati dobre pesme (!) ). o tome svedoci broj prodatih diskova, eminema, raznih "soul" izvodjacica koje mlate svojim atributima na ekranu (svaka slicnost sa grandom je slucajna) i posecenost njihovih koncerata (sudeci po snimcima). imam utisak da je sve ucestalija pojava poznata kao "one hit wonder". u medijima su trnutno pristuni i rok/pop bendovi koji s vremena na vreme izbace i neku meni zanimljivu pesmu, ali je cinjenica da i na tom polju ponestaje inspiracije i da se cesto mogu cuti pesme koje ne znace nista, koje nemaju neku osnovnu ideju, temu, nazovite to kako hocete. slusam pesmu, i ona prolazi pored mene i nista mi ne znaci, a vrlo je popularna i vrti se svuda i ljudi to slusaju - popularno je.
ne zelim da se prepucavam, a motiv za pisanje prvog posta je taj sto mislim da je "merenje" kvaliteta muzike njenom popularnoscu nemoguce i predstavlja gresku.
pozdrav
andreja
21-12-2005, 10:36 AM
Definitivno postoji veza ali da je direktno proporcijalna - ne mogu u potpunosti da se slozim..
postoje direktna i inverzna proporcionalnost. da veza postoji, to se svi slazemo (valjda?), a nesto mi se ne cini da je u pitanju inverzna proporcionalnost. pri tome ne znaci da je medijiska prisutnost jedini i iskljucivi faktor slusanosti, mada ja verujem da to dominantni cinilac. statisticki gledano, vecina ljudi "slusa" ono sto im se prikazuje na tv-u i pusta na radiju, i ono sto je u trendu. ne govorim to u negativnom kontekstu, jer se ne moze ocekivati od svih da jasno artikulisu svoja muzikca interesovanja i da posvete dobar deo svog vremena potrazi za necim sto im se svidja. muzika je tu oko nas, i najlakse je uzeti ono sto je "blizu" i sto se cesto vidja. jos ako je to popularno ("mora da valja kad svi slusaju")... zato se takve pesme "projektuju" po unapred odredjenim pravilima koja ne daju mnogo prostora za varijacije, jer je to trend/moda i to se trazi.
@SVI
u ostalom, sta je to "dobra pesma"? ko ce da odredi da li je nesto dobro ili nije? mozda mozemo prihvatiti definiciju da je dobra pesma ona koja moze da se odsvira u ogoljenom aranzmanu (na akusticnoj gitari, by dushan s :) )? za danasnje vreme, kad se osnovne muzicke recenice i misli, koje u dobroj pesmi treba da budu jasno definisane (abba, bitlsi..), maskiraju viseslojnim aranzmanima i efektima raznih vrsta, ova definicija mozda moze da stoji. ali, ipak ta dafinicija nije kompletna jer govori samo da li je u pesmi jasno prisutan motiv ili niz jasno definisanih motiva, ali ne garantuje njihov "kvalitet". moze uz akustaru da se svira i ceo opus sa granda. pa, jel su to dobre pesme, majku mu? :) :)
mozda mozemo probati da prihvatimo i definiciju po kojoj je dobra muzika ona u kojoj ljudi uzivaju generacijama i po kojoj su dobre pesme one koje imaju dug "zivot". na primer.. na svirkama se i dalje sa istim zarom sviraju i prihvataju "smoke on the water", "stairway to heaven", "wish you were here", ljudi i dalje vole "neko te ima nocas", "pogledaj dom svoj andjele" i tako dalje. ali, i tu se javlja problem, jer da bi pesma dugo zivela, ona mora da se prezentuje ljudima, i ko zna koliko je dobrih pesama napisano koje mi nikad nismo culi zato sto nismo imali priliku, pa ih samo zato necemo obuhvatiti ovom definicijom.
kako god da postavimo stvari naici cemo na problem definicije "lepog" i "dobrog" i zato sam ja govorio iskljucivo o "popularnosti" i "slusanosti" koji su merljivi pojmovi, i voleo bih da svi pokusamo da zaobidjemo pokusaje ubedjivanja i rasprave na temu da li je nesto "dobro" ili nije.
pozdrav
zokia
21-12-2005, 10:53 AM
Slazem se sa chovekom.. :beer:
Zakljucajte topic... :) Recheno je sve :cool:..
Tiki the Boyler
21-12-2005, 12:34 PM
Bala?ević ima fenomenalne tekstove a i po neku dobru muziku, kao "Jednom su sadili lipu"
Pitam se zasto ti se svidja bas ta?!? :rotfl:
:mase:
bassystem
21-12-2005, 03:32 PM
'ajde definisi ovo "besmisleni"? Sad si me totalno zbunio. :confused:
?ivaća ma?ina kaska malo će nas samo ?iti tako slu?am tuđe priče oči mi se sklapaju pisaća ma?ina ?uri pi?e neko takno slovo da li jesmo ili nismo pleme, čini mi se di?emo samo da bi udisali ?to je na?e to je jasno habaju se priče noć hvata ?apat ide u?i nam se čulje nema vi?e stida....
javi mi da znam kad stigne? gde je to zauvek ne neću plakati ?ivot je krug a vreme voz znam doneće te ti odlazi? tamo gde gubi se put a sećanje na mene miri?u gde nekada ponovo znaćemo da poznamo početak ljubavi...
kako ja?u dani ćutanja tako ja?emo dane nadanja, huk, niko ne vidi put
nekada reči kao vučije zamke lako hvataju ljude ljudi zovu se a ti, ti priča? mi
molim te me vrati duboko u dodire u meni ni?ta ne di?e ja negde bih gde nema tih nemoći ?to dolaze...cveće neka govori govor neka otkrije tajni ?ivot biljaka sa planete lutaka...
rekla je "stani" nisam zano kako teklo je vreme ja sam mislio tek tako ona rekla je "mi" nisam mislio na nas rođen da hodam da ne čujem glas
i samo neka pali se sve ?to dugo tamno je a moje znam ?to bilo je oduvek zauvek njeno ostaje...
vidi kako letim sa hiljadu boja osmeh od srca učiniće sve ono ?to je opasno za druge za moju snagu nevidljivo je. Ovde je krug tako nelogičan pravac ljudi u njemu nasukani
Dođi do mosta gde počinju sve nesta?ne ?ivotne igre su duboke...
ili:
Hteo bih negde da te vidim
Kao slučajno
U kom d?epu ovaj grad
Te noćas sakrio,
Sada ne mogu da zaspim
Ne?to se dogodilo
Poludeo sam sasvim
Od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,
Kad sam s tobom kao da hodam po vrelom asfaltu
I taman kad se noge naviknu ti vi?e nisi tu
Sada ne mogu da zaspim, ne?to se dogodilo,
Poludeo sam sasvim, od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,
Neko te ima noćas, neko te voli,
Neko te ima, to nisam ja,
Kad sam s tobom, kao da padam, a nikad ne-padnem
Gde te sakrio ovaj grad, ne mogu da te pronađem
I ne mogu da zaspim, ne?to se dogodilo,
Poludeo sam sasvim, od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,
jel vidi? razliku???
bassystem
21-12-2005, 03:42 PM
[quote=andreja]ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. quote]
ne ?elim ja nikakve igre ni prepucavanja s tobom, nego me iznervirao ton kojim si ti meni obja?njavao ove trivijalne stvari, k'o da sam dijete, ili ?ivim na Marsu pa ne vidim ?ta se de?ava pa si ti tu da mi otvori? oči...
ko ?to sam milion puta rek'o marketing je veoma bitan u promociji muzike i slu?anosti, ali AKO NEMA? DOBRU PJESMU SVE TO TRAJE DOK IMA? PARA DA PLAĆA? TERMINE NA TV...
bassystem
21-12-2005, 03:51 PM
Pitam se zasto ti se svidja bas ta?!? :rotfl:
:mase:
pa dobro, možda zbog toga što ima taj lijepi uvod na bassu, ali je stvar stvarno mrak (i ima fenomenalan (ekološki:) ) tekst)....odlične harmonije (Cmaj, e-, G/f, Gsus(ili G 9/11....mrak, odlično zvuči uz vokalnu liniju) odlične melodije (uvod bass, vokal, tema za soprano sax) i super atmosvera u pjesmi...
Ko nije drvo razumeo prvo
Pa tek onda sadio,
Taj nije ništa uradio...
I shvatiće, kad-tad, da ne zna šta je hlad...
Dobar je i onaj originalni solo za 'Malu garavu'. Elvis Stanic?
bassystem
21-12-2005, 06:18 PM
Dobar je i onaj originalni solo za 'Malu garavu'. Elvis Stanic?
da...dobar je (mislim, mrak, iako je malo folk, namjerno naravno) mada se meni vi?e sviđa (po malo metinijevski) solo na SAPUTNIK-u, sa iste ploče...da ne pominjem solo na NEVERNIK-u ili Bočekova maestralna ostvarenja sa starijih ploča...vi?e se ne radi tako:(
mandrak
21-12-2005, 08:31 PM
Iz početnog naslova teme mislim da je ovdje najbolje mjesto za novi singl Gibonija, da se malo slegnu emocije iz rasprava, znači jedan mali time out http://www.t-mobile.hr/2/20-60-65-00-00.asp
Pozdrav
ProkDu
22-12-2005, 01:05 AM
?ivaća ma?ina kaska malo će nas samo ?iti tako slu?am tuđe priče oči mi se sklapaju pisaća ma?ina ?uri pi?e neko takno slovo da li jesmo ili nismo pleme, čini mi se di?emo samo da bi udisali ?to je na?e to je jasno habaju se priče noć hvata ?apat ide u?i nam se čulje nema vi?e stida....
.... shivaca masina = politicka mashina = ????
rekla je "stani" nisam zano kako teklo je vreme ja sam mislio tek tako ona rekla je "mi" nisam mislio na nas rođen da hodam da ne čujem glas
Koliko znam Djule ima vanbracnog sina koji zivi sa majkom. Da li se ovo odnosi na nju?
vidi kako letim sa hiljadu boja osmeh od srca učiniće sve ono ?to je opasno za druge za moju snagu nevidljivo je. Ovde je krug tako nelogičan pravac ljudi u njemu nasukani
Djule "leti". U cemu ili na cemu? Sa pozitivnim razmisljanjem mozes uraditi sve, pa cak i raditi neke opasne stvari vrlo lako, koje su za druge nepremostive. Krug = Matrix = Matrica = uobicajno ponasanje koje se ponavlja iz dana u dan (ljudi u njemu nasukani).
.... itd. To je samo mali deo onoga kako ja vidim njegove tekstove. Namerno sam izostavio druge primere da ne bi neko pomislio da nisam normalan. A i inace nisam normalan (smajlikojiseludackismeje).
jel vidi? razliku???
Vidim razliku, ali mislim da si ipak malo prejako okarekterisao ono "tipican bend sa besmislenim tekstovima". Malo je to prejako. Tipican svakako nije barem sa ovakvim tekstovima. Spomenuo si Ekv kao neki referentni bend. Evo Milanovog teksta sa samog kraja karijere (da ne kazem zivota), a vezano za projekat "Angel's Breath":
"CRV
Vi slepi
vi gluvi
vi sebicni ljudi
sto pravite buku bez reda i smisla
bez zasto i zato
za koga i kako
bez pitanja koje bi mozda osusilo
ponosni osmeh na licu bez suza
na licu sto nikada obraz okrenulo nije
brazgotina sanduk i crv
obrazi dlaka i krv
vi nemi igraci obrednog svog plesa
vi srecni u transu u svetu sto postoji
samo u glavama ljudi bez skrupula
ljudi bez milosti
ljudi bez secanja
vi sto ne znate pljuskove zvuka
boje i mirisa
vi ljudi bez pameti
brazgotina sanduk i crv
obrazi dlaka i krv "
Da li je po tebi ovaj tekst besmislen?
MyPoint je taj da su neki tekstovi malo dublji od drugih. Jos jedno pitanje.
Da li si imao prilike da cujes pesmu "Weather Report - Black Market" (instrumental je, da ?!?!?!?!?) ? ... i ako jesi, da li si dosao do "poruke" pesme?
A sad jedno pitanje za sve ostale. Svi koji imaju ili mogu da dodju do albuma Steve Vai-a "Passion and Warfare" neka pazljivo slusaju ove dve pesme razmisljajuci o njenim naslovima i neka probaju da nadju odgovor na zagonetku:
04 - Answers
05 - The Riddle
... naravno, bice zanimljivije da onaj ko zna odgovor to ne kaze odmah, vec se samo javi.
P.S. hint: Djule <-> Milan = hiljadu boja <-> pljuskove boja
Nisam hteo da se ukljucujem u raspravu o Van Gogu jer cemo opet otici predaleko, ali se slazem sa onim sto je bassystem napisao.
Drugo...
Ne mozes porediti Milana Mladenovica, jednog od najvecih umetnika i mislilaca ovih prostora sa Djuletom, koji je "Milan u pokusaju", niti njihovu poeziju stavljati "rame uz rame".
Mislim, daleko da sta imam protiv coveka, ali imam protiv nekritickih izjava.
Cak sam voleo da slusam album "Strast" '93. jer je to tada meni bilo OK, ali posle toga, osim pesme "Delfin" (koja je, ah slucajnosti, bas posvecena Milanu) nema nista.
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.
Eto, ne bih dublje u raspravu oko ovoga, ali da ne bude da sam precutao...
ProkDu
22-12-2005, 01:54 AM
Nisam hteo da se ukljucujem u raspravu o Van Gogu jer cemo opet otici predaleko
Peonta nije vezana za VanGogh.
Drugo...
Ne mozes porediti Milana Mladenovica, jednog od najvecih umetnika i mislilaca ovih prostora sa Djuletom, koji je "Milan u pokusaju", niti njihovu poeziju stavljati "rame uz rame".
Ma treba covek (ne daj boze) da umre, pa onda da vidimo kakav je genije bio.
Mislim, daleko da sta imam protiv coveka, ali imam protiv nekritickih izjava.
????
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.
Ja bih stvarno voleo da napisem pesmu koja ce da traje toliko godina, da se preslusha 1000 puta, pa ponovo, da svima dosadi, pa da ponovo bude popularna i da se svira na maturskim vecerima i ekskurzijama.
Eto, ne bih dublje u raspravu oko ovoga, ali da ne bude da sam precutao...
zvincic
22-12-2005, 01:54 AM
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.
ne zelim se mijesat u raspravu, samo da padobranski pitam sto imas protiv every breath you take? :)
(to je jedna od pjesama na koje se najezim pa rekoh cisto da pitam) :)
Arthur
22-12-2005, 02:48 AM
a moze to isto i ovako
http://www.block-out.com/doc/index.htm
nemojte biti lenji u potraznji za odgovorom
bassystem
22-12-2005, 02:53 AM
Vidim razliku, ali mislim da si ipak malo prejako okarekterisao ono "tipican bend sa besmislenim tekstovima". Malo je to prejako. Tipican svakako nije barem sa ovakvim tekstovima.
ok, onda "netipičan bend sa besmislenim tekstovima".....ok?
molim Vas da se vratimo na temu....evo, ja ga pohvalio, i već mi se njegova nova stvar (Sebi Dovoljna) ne dopada toliko:(
bassystem
22-12-2005, 02:58 AM
Iz početnog naslova teme mislim da je ovdje najbolje mjesto za novi singl Gibonija, da se malo slegnu emocije iz rasprava, znači jedan mali time out http://www.t-mobile.hr/2/20-60-65-00-00.asp
Pozdrav
pa, mislim da se i ne svađamo ba?....samo malo amortizujemo shvatanja, nije to neka frka, ja mislim...
ProkDu
22-12-2005, 03:00 AM
Ona slide gitara i ona atmosfera isuvise vuce na OD-a. Ni meni nije na prvo slusanje nesto, a tekst je samo tako besmislen. :rotfl: :rotfl: :rotfl:
"I rest my case"
Sta da kazem pametno posle svih ovih komentara. Vec je sve receno i sve je jasno. Treba samo videti celu shumu (jungle) i odabrati put kojim se zeli ici.
...... evo stvarno ne znam sta da kazem vise.
P.S. mozda i imam sta da kazem ali bih previse smarao. ;)
Dushan_S
22-12-2005, 03:01 AM
Da li je po tebi ovaj tekst besmislen?
MyPoint je taj da su neki tekstovi malo dublji od drugih. Jos jedno pitanje.
Da li si imao prilike da cujes pesmu "Weather Report - Black Market" (instrumental je, da ?!?!?!?!?) ? ... i ako jesi, da li si dosao do "poruke" pesme? ProkDu, lako je moguće naći značenje u nečemu ?to je nastalo od vi?e delića drugih stvari dubokog značenja... Postoje neke jake reči, i lepe slike koje mo?e? spojiti u rečenice koje naizgled pobuđuju ma?tu. Ali to nije isto kao i da ima? ne?to zaista iza teksta.
Jednostavno nisi informisan kako neki ljudi tehnički "pi?u" tekstove, pa te to navodi na pogre?ne zaključke. Mislim da ne bi bilo ok da ja sad pričam o tome dalje.
Inače kad se radi o neshvatljivim tekstovima ,tekstovi Nevernih Beba su mi u uskoj konkurenciji za najneshvatljivije umotvorine koje sam ikada čuo ili pročitao. (dopada mi se pone?to od njihove muzike, da ne gre?im du?u, ali sa ona prva dva albuma, tu ima par cool momenata, posle je ljubav prema Mladenoviću i lakim notama učinila svoje)
ProkDu
22-12-2005, 03:48 AM
Jednostavno nisi informisan kako neki ljudi tehnički "pi?u" tekstove, pa te to navodi na pogre?ne zaključke. Mislim da ne bi bilo ok da ja sad pričam o tome dalje.
Daleko od toga da nisam informisan, cak stavise. Sigurno si slusao Def Leppard ?!? 'Oces da mi kazes o cemu se peva u "Rocket"? Nisam bez razloga naveo instrumentale Weather Report-a i Vai-a ?!?!! Postoji sama poruka i bez teksta. Ne bih da nekog ovde prosvetljavam, ali to su oni trenuci kad kazes "a, to je pesnik hteo da kaze". Vi sad nesto znate sto ja neznam. A to je da npr. Djule je tehnicar. Ajmo skupljaj na gomilu fraze, metafore, lepe, zanimljive reci, .... i sklapaj po formuli X+Y+Z=hit. To je onda tekst koji je neiskren odn. sklopljen vestacki. Jao, pa dal' se mi razumemo? Da li je neko gledao Metallica - Some Kind Of Monster (documentary)? Lepo se vidi kako se sklapa tekst npr. istoimene pesme. :rolleyes: Pa to je sad kao neiskren i tehnicki tekst, koji moze da se protumaci ovako ili onako .... o cemu mi ovde pricamo? Besmisleni tekstovi. Za koga? Vidim da svi pisu hit do hit-a sa smislenim tekstovima !?! :confused: Ispada da sam ja sad slikar naivac, a pisci tekstova ovih pesama lasice.
POTPISUJEM
"Za godine tvoje
Ka?i mi
Da li kad misli? na nas
Ti?ina vlada poljima
Koja čuvaju sve na?e tajne
Sećanja
Imaju pravo na nas
I svakog jutra bude me
Plačem u sebi, lagano umirem
Za?to bih plakao
Ali ponekad, uvek sama od sebe
U more padne od milion jo? jedna
Topla suza za tebe
Za?to bih plakao
Vidi? ponekad snovi dobiju krila
Evo dajem sve svoje za godine tvoje
I ?to si nekad mi bila
Nadam se
Dok dani puze kraj nas
Da mo?da negde i ugledam
Te stope tvoje čekam čitav vek
Zaveden mirisom sna
Koji krade mi du?u
A znam nemam pravo
Ne nemam pravo na nas
Mo?da bih plakao..."
Ako je Djule ovu pesmu napisao iskreno, svaka cast. Ako je Djule ovu pesmu napravio tehnickim putem, ja kazem D(J)ULE TI SI GENIJE. Jer i u jednom i drugom slucaju me je pogodio 100% sa ovom pesmom. 100% 100% 100%
I opet ponavljam, poenta je bila u tome da smisao moguce naci i u "besmislenim" tekstovima i kakve to ima veze uopste sa proizvodnjom kikirikija na Marsu?
Inače kad se radi o neshvatljivim tekstovima ,tekstovi Nevernih Beba su mi u uskoj konkurenciji za najneshvatljivije umotvorine koje sam ikada čuo ili pročitao. (dopada mi se pone?to od njihove muzike, da ne gre?im du?u, ali sa ona prva dva albuma, tu ima par cool momenata, posle je ljubav prema Mladenoviću i lakim notama učinila svoje)
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
P.S. nisam zadrti fan VanGogh-a ;) , cak stavise mislim da je Djule prepotentni bastard :o :rotfl: , ali ono sto je istina, je tamo negde. Evo poceh i ja da pisem besmislene tekstove. I da, izuzetno mi je zanimljiv ceo ovaj thread, odavno se ne ispisah ovako. Pozdrav za bassystem-a.
bassystem
22-12-2005, 04:38 AM
, ali ono sto je istina, je tamo negde.
hm, pa ja sam prilično upoznat sa istinom, zato o tome i pričam...ali nije za javnost, zato bolje vi?e ne o tome
pozdrav i tebi
idekius
22-12-2005, 04:58 AM
P.S. nisam zadrti fan VanGogh-a ;) , cak stavise mislim da je Djule prepotentni bastard :o :rotfl: , ali ono sto je istina, je tamo negde. Evo poceh i ja da pisem besmislene tekstove. I da, izuzetno mi je zanimljiv ceo ovaj thread, odavno se ne ispisah ovako. Pozdrav za bassystem-a.
Jeste mozda Van Gogh kopija EKV, za album "Strast" se moze cak reci da malo mirise na tadasnji "DLM", ali Van Gogh je jedan od svega par bandova koji danas vrede necemu na ovim prostorima...
Sve zivo su sjebala ova blesava vremena pa band-ove skoro da i nemamo... Tu je Van Gogh, Negative i mozda jos po neko... trenutno ne mogu da se setim... Sto se Van Gogh-a tice, meni se najvise svidja upravo album "Strast" (valjda se tako bese zove album... tu je ona pesmica "Aleluja") i onaj album gde je Marija Mihajlovic otpevala one fenomenalne zenske linije... taj je mozda i najvise po mom ukusu...
Kad vec pomenuh DLM... Sta se desava sa njima? Jel' oni rade uopste? I to je bio dobar band...
ProkDu
22-12-2005, 06:09 AM
@idekius
Nego radi li Kerber sta? Spremaju li neki album? Singl? Nesto? Planovi?
idekius
22-12-2005, 06:29 AM
@idekius
Nego radi li Kerber sta? Spremaju li neki album? Singl? Nesto? Planovi?
Bice nesto ;) Ako Bog da...
DLM je snimio novi album, konacno. Jedan od zaista najzanimljivijih bandova 90-tih.
Onaj Gibonni mi se nije bas svideo, nesto mi je.......
Inače kad se radi o neshvatljivim tekstovima ,tekstovi Nevernih Beba su mi u uskoj konkurenciji za najneshvatljivije umotvorine koje sam ikada čuo ili pročitao.
Gresna mi dusa... Meni je tu sve neshvatljivo... Od autorskog opusa... Mislim da od njihovog autorskog opusa (gresna mi dusa :D ) ne moze gore. Tezge rade vrhunski, ali muzika, tekst...
Izvinjavam se svim "vernicima" unapred, ovo je samo moje naj intiminije razmisljanje koje mi izletelo :D
idekius
22-12-2005, 11:01 AM
Pa kad im izdanje zvuci k'o tezga...
....Pozovi me da me nema....:confused: :confused: :confused: :banghead:
bassystem
22-12-2005, 02:03 PM
....Pozovi me da me nema....:confused: :confused: :confused: :banghead:
hahaha.....e, ajde nako da otvori novu temu sa nonsensima iz narodnih i rock pjesama, da se bar nasmijemo dobro poslije svega...
a ba? sam s drugom imao raspravu za?to N Bebe nisu popularan bend, a dobar je bend
kompozitor
22-12-2005, 02:57 PM
hahaha.....e, ajde nako da otvori novu temu sa nonsensima iz narodnih i rock pjesama, da se bar nasmijemo dobro poslije svega...
a baš sam s drugom imao raspravu zašto N Bebe nisu popularan bend, a dobar je bend
Zato sto ne znaju ( ne mogu ) da napisu pesmu .
Dobar instrumentalista ne mora da ima smisla za komponovanje , najcesce ga i nema .
Pozdrav ...
bassystem
22-12-2005, 03:02 PM
ne zelim se mijesat u raspravu,
ali za?to, ja ba? ?elim da čujem mi?ljenje (?to vi?e) članova foruma...za?to vam je neka kompozicija dobra i za?to slu?ate to ?to slu?ate...
jer recimo, meni je "Every breath...." najgora stingova (računajući i opus Police-a) kompozicija...nekako, kao pravljena da bude hit, a na istoj ploči ima Wrapped arround...King of Pain...Syncronicity...koje su mi zanimljivije, imaju bolju atmosveru...Ili recimo Message in a Bottle??? Mrak...
jer recimo, meni je "Every breath...." najgora stingova (računajući i opus Police-a) kompozicija
Nema gore, definitivno. Ja obozavam Stinga, ali kad cujem ono razlaganje...
Nego ima gore! Jedino gore od "Every breath you take" je obrada Puff Daddy-ja iste pesme, e to je dno, bez sumnje.
bassystem
22-12-2005, 03:30 PM
Zato sto ne znaju ( ne mogu ) da napisu pesmu .
Dobar instrumentalista ne mora da ima smisla za komponovanje , najcesce ga i nema .
Pozdrav ...
misli? na Vlajka??
izvinite, morao sam
Dobar instrumentalista ne mora da ima smisla za komponovanje , najcesce ga i nema .
Skoro da vecu glupost nisam cuo. Milose, pocinjes po starom poslednjih dana. Obrati paznju.
kompozitor
22-12-2005, 04:27 PM
misli? na Vlajka??
Ko je Vlajko ?
Pozdrav ...
kompozitor
22-12-2005, 04:30 PM
Skoro da vecu glupost nisam cuo.
Nisam mislio na tebe . Ne ljuti se bez potrebe .
Milose, pocinjes po starom poslednjih dana. Obrati paznju.
Ko je Milos ?
Pozdrav ...
Jeftic.
Onaj koji je banovan vec jednom, a moze opet da mu se desi isto...
kompozitor
22-12-2005, 04:53 PM
Gresis .
Pozdrav ...
bassystem
22-12-2005, 05:03 PM
Ko je Vlajko ?
Pozdrav ...
basista N Beba...
kompozitor
22-12-2005, 05:15 PM
Nisam mislio na njega . Cak ga i ne poznajem .
Znam dosta dobrih sviraca koji ne pisu .
Pozdrav ...
bassystem
22-12-2005, 05:42 PM
Nisam mislio na njega . Cak ga i ne poznajem .
Znam dosta dobrih sviraca koji ne pisu .
Pozdrav ...
ma, znam, bila je ?ala....nebitno, u pravu si, ima i takvih, to čak nije tako ni rijedak slučaj, kao ?to ima i izuzetnih virtuoza koji su u?asno nemuzikalni, ili imaju opasnu tehniku a neznaju harmonije (vrlo čest slučaj sa gitaristima-sledbenicima Vai, Satriani, Malmsteen...nemojte sad, ja vid'o, svirao s takvima, odsvira ti paganinijev kapric naopačke u 180bpm, a pita? za Cmaj-nezna...) kao ?to ima i izuzetnih kompozitora, koji "jedva" sviraju...omiljen mi je A.C. Jobim, koji kad svira (mada svira izuzetne harmonije) misli? juče naučio...i smije?no pjeva, a napravio je najbolje bossanove svih vremena...
tako da nema pravila...pitanje je kako se napravi dobra stvar (čak su i te N Bebe koje ne?to prozivamo imali vrlo uspje?an hit DVOJE...). Da li svjesno krene? poučen iskustvom, naslu?an dobre muzike pa kao, evo da napravim stvar, ili onako, jednostavno dođe...
kompozitor, kako to ti radi?? I ?ta ti komponuje?, mislim, koju vrstu muz??
ali za?to, ja ba? ?elim da čujem mi?ljenje (?to vi?e) članova foruma...za?to vam je neka kompozicija dobra i za?to slu?ate to ?to slu?ate...
Postoji nesto u knjizevenosti sto se zove 'impresionisticka kritika' a njena najlaksa definicija bi bila 'Pricacu vam o sebi povodom Pushkina(npr)'
Ja se trudim da muziku dozivljavam bas tako, kao najobicniji slusalac i da je vrednujem po kolicini emocija koje je izazvala kod mene, bez obzira da li su to bes, tuga, ljubav, sreca, nostalgija, divljenje..... Zbog toga mi se i svidjaju pesme najrazlicitijih oblika i iz razlicitih zanrova. Volim neke duge, kompleksnije pesme (Shine on You Crazy.... , Since I've been loving......., ali i jednostavne, ogoljene - Girl (the Beatles), Moon over Bourbon ....(obrada, sa zadnjeg albuma) , pa mi se svidi i po nesto Rammsteina, pa Audioslave, pa ZZ Top, opsti sharenis.
Kad je posao u pitanju, onda pokusavam da provalim kakve ce emocije izazvati pesma koju sviram ili snimam, na krajnjem korisniku iste. Onda se slusa sve sto je blisko zanru koji se radi.
A sto se domace muzike tice, sto je i tema ovog topika, odrastao uz Smak, Time, Atomsko Skloniste, Leb i sol, nesto kasnije Ekv....
A volim i Gibonnija:D , zato sto me stvarno seca na neke jako lepe trenutke iz bliske proslosti ( i je*e mi se ko mu je svirao bubanj, bas, sto mu produkcija nema attack.....)
''Pozovi me da me nema'' bih ja protumachio kao: ''Pozovi me sebi da budem sa tobom, nisakim drugim i da nestanem sa lica zemlje - jer si mi ti dovoljna''
Mislim da u svakom tekstu moze da se pronadje smisao (ipak iza njega stoji neka prica, neki razlog zasto je napisan). Ona svakako nece biti ista za sve. Cak moze da se desi da ja mislim jedno, a da autor prica sasvim drugu pricu.
A shto se tiche Stingove pesme ''Every Breath You Take'', mislim da pesma nije nimalo losha i mislim da neki od vas meshaju dve stvari: Kada je pesma losha (kako kome) i kada je pesma IZLIZANA. Secam se svoje reakcije kada sam prvi put cuo tu stvar i necu da krijem da sam je slusao nedelju dana na REPEAT u winampu. Ali danas kada cujem tu pesmu, hocu da povratim :). Isto vazi i za ''Smoke On The Water'', ''Neko Te Ima Nocas'' i tako dalje.. to su sjajne stvari, samo su chute toliko puta da nam je stvarno dosta...
Isto volim i kada prodje odredjeno vreme da ne cujem neku stvar i onda je chujem na radiju...hehe znam da se uzelim...
@OFF
Super mi je ovo shto si rekao za Gibbonija :)
I ja se slazem sa tobom (konacno i nas dvojica da se slozimo:beer: ) za ovaj deo o izlizanosti pesama. Pre neki dan sam pomislio 'Je*ote, ovaj Smoke on the water uopste nije tako sugava stvar'..... A gledao sam koncert G3 gde oni to sviraju:D
andreja
22-12-2005, 06:48 PM
ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti.
ne želim ja nikakve igre ni prepucavanja s tobom, nego me iznervirao ton kojim si ti meni objašnjavao ove trivijalne stvari, k'o da sam dijete, ili živim na Marsu pa ne vidim šta se dešava pa si ti tu da mi otvoriš oci...
ono sto je tebe iznerviralo (gornji citat) zapravo sadrzi kompliment u zavijenoj formi, a ton moje poruke je bio podesen za lamentiranje, a ne za soljenje pameti. i da, tvoja izjava koju sam ja citirao u mojoj prvoj poruci na ovoj temi ("Da Darkvudi, ili bilo koji drugi bend napravi dobru kompoziciju svi bi ih slušali.") meni, iz vec pomenutih razloga, zvuci kao da je "sa marsa". ali nebitno sad, nisam imao za cilj da ti solim pamet niti da ton moje poruke zvuci onako kako je tebi zvucao. :)
-------
sto se tice gibonnia, ja ne pripadam njegovoj ciljnoj publici, a mogao sam da "svarim" nekoliko pesama sa tog albuma (mirakul), ali toliko mi je pesela prica oko njegovog bubnjara, basiste i njihove veze sa stingom (ko da je sting neki bog i garant dobre muzike makar ga samo poznavao neko ko svira na albumu :) ), dizanja produkcije u nebesa i uopste cela ta fama mi je smucila i te pesme koje su mi se svidele. nemam ja nista protiv ambicioznih projekata, stavise svidjaju mi se takvi izleti, ali sto je mnogo, mnogo je.
bassystem
22-12-2005, 07:11 PM
ono sto je tebe iznerviralo (gornji citat) zapravo sadrzi kompliment u zavijenoj formi
hvala na komplimentu...mada jo? nisam uspio da ga de?ifrujem
kompozitor
22-12-2005, 07:57 PM
pitanje je kako se napravi dobra stvar (čak su i te N Bebe koje ne?to prozivamo imali vrlo uspje?an hit DVOJE...). Da li svjesno krene? poučen iskustvom, naslu?an dobre muzike pa kao, evo da napravim stvar, ili onako, jednostavno dođe...
kompozitor, kako to ti radi?? I ?ta ti komponuje?, mislim, koju vrstu muz??
Jednostavno je . Ako imas smisla moci ces nesto napisati . Dar se moze razvijati i usavrsiti ali ako ga nema dovoljno , uzalud je . Tako da nema recepta , s tim se slazem .
Znam neke muzicare koji ponekad napisu neku temu . I bude dobra , ali to je retko .
Ako se necemu posvetis sigurno ces nesto uraditi . Ako si dobar basista , drzi se svog instrumenta .
Ja volim bas gitaru i zadovoljstvo mi je da komponujem bas u pesmi .
Ali ne bih nikad svirao bas ( mozda nekad , za svoju dusu ) .
Misljenja sam da je za dobru pesmu potreban tim ljudi , gde se zna ko sta radi . Zato kod nas nema nekog velikog rezultata , jer svi rade sve .
Sto se tice pitanja koju vrstu muzike pisem , misljenja sam da je svaki autor ( pa i ja ) pravac za sebe . Mrzim totalitarizam i svodjenje ljudi na gomilu .
Volim prave instumente ( akustiku ) bez obzira odakle instrumenti dolaze , ili kad su nastali , ili kako se stimaju .
Primetio sam da akusticni instrumenti dobro izlaze u miksu , zvuce najbolje ( bar meni ) .
Ja ne pisem ono sto slusam . Napr. slusao sam Motorhead a sad radim aranzman za tamburaski orkesar .
Inace slusam sve osim tubo folka , tehna , dead metal - a , modernih kompozitora klasicne muzike ...
Volim jazz . Volim operu . Volim i rock , tvrdji zvuk , naporan ( poput mojih postova ) . Stvarno sve moguce .
Pozdrav ...
bassystem
22-12-2005, 07:57 PM
''Pozovi me da me nema'' bih ja protumachio kao: ''Pozovi me sebi da budem sa tobom, nisakim drugim i da nestanem sa lica zemlje - jer si mi ti dovoljna''
evo, predla?em da ti i moj drug ProkDu budete specijalni prevodioci za novi tred koji planiram da pokrenem sa besmislenim tekstovima (?ala, naravno, nadam se da se ne ljutite, samo, meni su mnogo smije?ne te besmislice, posebno ?to mi o tome jo? pričamo...a ljudi pisali random riječi koje zvuče kul, samo da bi zvučali mistično...i zaradili prodajom ploče
Mislim da u svakom tekstu moze da se pronadje smisao (ipak iza njega stoji neka prica, neki razlog zasto je napisan). Ona svakako nece biti ista za sve. Cak moze da se desi da ja mislim jedno, a da autor prica sasvim drugu pricu.
e, vidi?, ja se tu ne sla?em. Mislim da TAČNO treba da shvati? autora ?to ti govori, jer u protivnom on nije uspio da ti dočara svoje emocije, slike itd...Tako mo?e da se dogodi da on neće da se k*** s ribom jer ga boli glava, a ti pomisli? da je derpe. (homoseksualac, izvinjavam se ako ima takvih ođe) Naravno, ovo je moj stav, tako da ja ne slu?am takve bendove, ali čim oni postoje, znači da ima dosta ljudi koji vole takve, vi?esmislene pjesme, ?to je opet ok. Mislim, ne treba se sada prepirati da li je neko u pravu, niti ja to ?elim da otkrivam (jer je i nemoguće) ali ja samo iznosim svoj stav o tome, fala ti ?to si iznio svoj, a zato sam i otvorio ovu temu, da čujem ?to ljudi misle o tome
A shto se tiche Stingove pesme ''Every Breath You Take'', mislim da pesma nije nimalo losha i mislim da neki od vas meshaju dve stvari: Kada je pesma losha (kako kome) i kada je pesma IZLIZANA.
ako si mislio na mene, ja to ne mije?am. Kao prvo, kad mi je neka stvar dobra, ona mi nikad ne postane izlizana,(desi mi se eventualno da mi se neka stvar svidi tek poslije par slu?anja) a drugo, ''Every Breath You Take'' mi se nije dopala ni kad sam je prvi put čuo prije 20g, ni poslije nekoliko dana, ni poslije nekoliko god. posebno ne sa Duff Dedijem, cirkusko gospelski poku?aj zarade para...prosto neznam ?to je to Stingu trebalo, nimalo mi se nije dopala njegova uloga u tom scenariju...po mom skromnom mi?ljenju, nemo' se neko naljuti...
bassystem
22-12-2005, 08:12 PM
[quote]Ako si dobar basista , drzi se svog instrumenta .
za?to, ja jesam basista, ali volim i klavir da sviram...čak mislim da je po?eljno da svaki muz svira vi?e instrumenata, jer onda lak?e kapira uloge drugih instrumenata u orkestru
Ali ne bih nikad svirao bas ( mozda nekad , za svoju dusu ) .
za?to:(
Misljenja sam da je za dobru pesmu potreban tim ljudi , gde se zna ko sta radi
jel misli? na kompoziciju (same note, tekst) ili gotovu pjesmu sa odsviranim instrumentima??
Sto se tice pitanja koju vrstu muzike pisem , misljenja sam da je svaki autor ( pa i ja ) pravac za sebe . Mrzim totalitarizam i svodjenje ljudi na gomilu .
svakako, ali po?to ne mogu da čujem, da li je to samo programing, bez usnimavanja ?ivih instr (vjerovatno nije čim spomenu da voli? akustiku), ambijentalna, elektro čarda?, akustično instrumentalni pop....nekako opi?i...jesi već ne?to objavio? I đe?
hm, postajem i ja naporan, ali nadam se da uskoro ozdravljujem, pa vas neću vi?e daviti
poz
idekius
22-12-2005, 08:17 PM
Sta treba da bi pesma bila dobra pesma?
Imam ja tu neku svoju filozofiju :-)
Da bi pesme bile lepe, "dobre muzicare" treba postaviti uza zid i streljati...
Velika mana "velikih tehnicara" je to sto u velikom broju slucajeva ne razmisljaju o tome sta je dobro za zadatu pesmu, vec sta sve mogu da ubace i da demonstriraju ono sto su vezbali kuci...Mnogo volim instrumentaliste koji prvenstveno znaju sta je na mestu, a sta nije... Poludim kada vidim da neko ocekuje aplauz za svoju deonicu i lovi svaku mogucu priliku da se istakne...
Dodje ti da ga uhvatis za usi i kazes mu: -'Ajde ako mozes upropasti pesmu da bi ti se deca iz komsiluka divila :-)
Cuo sam dobar stos za nekog bassistu... ne seccam se ko je to provalio...
-Ti sa njim sviras "Lovac na jelene", a on slapuje :-)
Neverne bebe?
Suvise tezgaroski aranzmani... "pam... hte o bih da ti zo vem ime...tam pam... pla ka o bih a ne mam... rapa-tap...ruzna pesma na sto nacina..." :-)
Takodje mi se ne svidja pevanje onih riba, ali to verovatno nije do njih... verovatno ih tako teraju... jeza me uhvati kad cujem ona provlacenja kroz nos... kao da su progutale wah pedalu... Takvo pevanje po meni pristaje jedino Knezu i nikom vise... stvarno mi zvuci bas kao tezga... Cure imaju tehniku, ali je previse pokazuju...
Uzivo su stvarno odlicni... Slusao sam ih leta 2004. u Budvi... Perfektno disciplinovana i cista svirka. Nema muljanja sa instrumentima i hvatanja na galamu. Onaj Randja stvarno otkida kako svira... Bio sam odusevljen svirkom i ostao sam celo vece u tom klubu...
Dvoje je stvarno lepa pesmica, ima lepu atmosferu, liniju pevanja... nema price...
Ovo sto sam napisao su moja razmisljanja i moj nacin gledanja na stvari... ne kazem da je ispravno, mozda i nije...
Ja se drzim onih starih izreka "jednostavnost je majka mudrosti" i "ako imas sta da kazes, reci ces i u dve reci"...
Ovo sto sam pisao se ne moze bas odneti na jazz i jos neke pravce, ali na pesme sa pevanjem, strofom, refreno... DA....
Neka me voz zgazi ako lazem :-)
Eto, po meni je Lou Reed - Perfect Day dobra pesma... ima sve sto treba da ima, a nema divljanja instrumentima, pevanje nekakvih ultravisina... jednostavno nema potrebe, dobra je pesma...
kompozitor
22-12-2005, 09:00 PM
čak mislim da je po?eljno da svaki muz svira vi?e instrumenata, jer onda lak?e kapira uloge drugih instrumenata u orkestru .
U pravu si . Ali da bi nesto dobro svirao moras mnogo vezbati . A za to je potrebno vreme . Dan ima samo 24 casa .
Hmm... Interesantno je da bas i klavir " idu skupa " . I ja isto volim ova dva instrumenta , skroz su mi genijalni . Iako sam bio gitarista .
Ali ne bih nikad svirao bas ( mozda nekad , za svoju dusu ) .
za?to
Ne umem da radim vise stvari istovremeno . Ako bi vezbao bas ne bih imao vremena za nesto drugo . Jbg , uvek se moras odluciti za jedno .
jel misli? na kompoziciju (same note, tekst) ili gotovu pjesmu sa odsviranim instrumentima??
Mislio sam na sve skupa . Veoma retko sam pisao na svoj tekst . Nisam pesnik , ima ljudi koji to jako dobro rade . Nikada nisam imao averziju prema necijim stihovima . Niti sam ispravljao tudje misli . Uvek sam se trudio da uradim najbolje sto mogu .
Svako ima svoju poruku . Pesnik svoju , ja svoju , instrumentalista svoju ...
Sve se to fino nadopunjuje kad su ljudi normalni . Uopste mi ne smeta da se izrazim to sto su stihovi neciji , ili to sto svira ili peva neko drugi . To mi je tako normalno . Uvek sam zadovoljan kad nesto uradim .
svakako, ali po?to ne mogu da čujem, da li je to samo programing, bez usnimavanja ?ivih instr (vjerovatno nije čim spomenu da voli? akustiku), ambijentalna, elektro čarda?, akustično instrumentalni pop....nekako opi?i...jesi već ne?to objavio? I đe?
Radio sam i jedno i drugo . Prvo sve upisem , pa aranziram i pa biram instrumente . Ne filozofiram mnogo . Sto manji aranzman to bolje . Pevac otpeva .
Upisivanje je jako korisno ( za zivce ) . Ne moras da se nadvlacis sa ljudima . Kompjuter radi i ne kenja ( da izvines na izrazu ) .
Poslacu/uplodovati snimak jednom prilikom . To je obicna pesma , nista intelektualno , neshvatljivo , misticno . Trudim se da budem jasan ko sunce u podne . Ne zelim biti " neshvaceni umetnik " .
Elektro cardas , to je to ! :rotfl:
Pozdrav ...
bassystem
22-12-2005, 09:21 PM
Sta treba da bi pesma bila dobra pesma?
Cuo sam dobar stos za nekog bassistu... ne seccam se ko je to provalio...
-Ti sa njim sviras "Lovac na jelene", a on slapuje :-)
jebiga, ja ovo ne kapiram...mo?da zbog toga ?to sam basista:(
jadne N Bebe, niko ih neće oprati ?to su prvo bili tezgaro?ki, pa onda autorski bend...
idekius
22-12-2005, 09:27 PM
jebiga, ja ovo ne kapiram...mo?da zbog toga ?to sam basista:(
Pa i ja sam :mrgreen:
Usput, sviras odlicno... po meni...
bassystem
22-12-2005, 09:48 PM
[Kompjuter radi i ne kenja ( da izvines na izrazu ) .
hahahaha...ovo je mrak
bassystem
22-12-2005, 09:52 PM
Pa i ja sam :mrgreen:
Usput, sviras odlicno... po meni...
fala lijepo:rolleyes: , ali mislio sam da će? objasnit foru?
idekius
22-12-2005, 10:53 PM
fala lijepo:rolleyes: , ali mislio sam da će? objasnit foru?
Zezas me?
Pa kompozicija iz filma "Lovac na Jelene" je baladica, nezna i lagana, pa bi se reklo da slap forice, shamaranje zica i sl. bas i ne ide izuzev mozda nesto ultra nezno... :)
E sad, naravno da se moze dokazati da ipak ide :)
Idekius:
Usput, sviras odlicno... po meni...
Samo da ne zaredja covek po svima nama
:rotfl::rotfl::rotfl:
:D
idekius
22-12-2005, 11:07 PM
Idekius:
Samo da ne zaredja covek po svima nama
:rotfl::rotfl::rotfl:
:D
:banghead::banghead::banghead: Shic!!!:mad: :rotfl:
bassystem
22-12-2005, 11:29 PM
Zezas me?
Pa kompozicija iz filma "Lovac na Jelene" je baladica, nezna i lagana, pa bi se reklo da slap forice, shamaranje zica i sl. bas i ne ide izuzev mozda nesto ultra nezno... :)
E sad, naravno da se moze dokazati da ipak ide :)
idi...ja mislio da nije ?to gore...pa pazi, i slap mo?e nje?no da se svira....onako, iz daleka....:D
mislim, to se meni de?avalo, pa mi i nije čudno, svira bend "Bolujem ja..." a ja ne?to po slepu...i svi me čudno gledaju, ja rek'o "vidi, sigurno su odu?evljeni..." to je bilo prije dvadesetak godina, usput sam naučio
mightyUmma
28-01-2006, 09:48 PM
I ja volim gibonnija :mrgreen:
Al' ova nova stvar..nekako slaba..
bassystem
29-01-2006, 11:01 AM
ma nije, to je samo na prvo slu?anje....kad je čuje? jedno 200-250 puta, polako ulazi u u?i
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.